Sverigedemokraterna
u_suck_tbh
34 år
Kraftig ökning i befolkningsmängden ses ju som en gåva skänkt från himlen, med undantag av att den till viss del ses som underkvalificerad?
"hotet" ligger i pensionerna som ska betalas ut och en rädsla för att den arbetskraft som går i pension inte kan ersättas lika effektivt eller fullt, samt att man bävar inför att ens det ska räcka för att ekonomin ska gå runt, när pensionerna tynger ner så mycket.
lundquist
Kille, 33 år
Citat från u_suck_tbh
Kraftig ökning i befolkningsmängden ses ju som en gåva skänkt från himlen, med undantag av att den till viss del ses som underkvalificerad?
"hotet" ligger i pensionerna som ska betalas ut och en rädsla för att den arbetskraft som går i pension inte kan ersättas lika effektivt eller fullt, samt att man bävar inför att ens det ska räcka för att ekonomin ska gå runt, när pensionerna tynger ner så mycket.
Om den skulle vara relativ till jobben väl? Inte annars? Det tycks leda till en destruktiv cirkel? Med tanke på att arbetskraft finns till att fylla jobben. Överkvalificerad arbetskraft till och med.
FancyPants
Kille, 29 år
Vad är det som brukar sägas, typ ''för varje s.k invandrare som arbetar så skapas uppåt två nya arbetstillfällen''. Ett ganska vanligt förekommande liberalt argument. Som då syftar till att en som arbetar genom sin köpkraft och existens bidrar till att pressa upp efterfrågan (vilket, naturligtvis, ger upphov för ökad produktion vilket görs genom att anställa fler människor eller ''starta nya företag''), samt att skatteintäkterna går till att eventuellt anställa fler lärare, sjuksköterskor och övriga grejer inom den offentliga sektorn. Och så vidare. Kanske är det du syftar på?
lundquist
Kille, 33 år
Citat från FancyPants
Vad är det som brukar sägas, typ ''för varje s.k invandrare som arbetar så skapas uppåt två nya arbetstillfällen''. Ett ganska vanligt förekommande liberalt argument. Som då syftar till att en som arbetar genom sin köpkraft och existens bidrar till att pressa upp efterfrågan (vilket, naturligtvis, ger upphov för ökad produktion vilket görs genom att anställa fler människor eller ''starta nya företag''), samt att skatteintäkterna går till att eventuellt anställa fler lärare. Och så vidare. Kanske är det du syftar på?
Ja! Jag undrade om det fanns några bra källor, undersökningar eller siffror på det. Då jag inte har sett några seriösa. Det jag menar är att det påståendet som du citerade menar att för varje invandrare som jobbar så skapas fler arbetstillfällen. Jag undrar om det verkligen är så det är/ blir.
FancyPants
Kille, 29 år
Jaha, går väl att googla fram. Används främst av nationalekonomer ifrån Svenskt näringsliv, Migro och Neo.
u_suck_tbh
34 år
Citat från lundquist
Om den skulle vara relativ till jobben väl? Inte annars? Det tycks leda till en destruktiv cirkel? Med tanke på att arbetskraft finns till att fylla jobben. Överkvalificerad arbetskraft till och med.
Men pensionärerna har ju inte gått i pension än. Man menar att vi befinner oss i "lugnet före stormen". Jobbstolarna är fortfarande upptagna.
Det man oroar sig för när man talar om pensionärerna är att pensionskostnaderna ska väga mer än det den nya tillträdande arbetskraften ska kunna täcka upp för.
lundquist
Kille, 33 år
Citat från FancyPants
Jaha, går väl att googla fram. Används främst av nationalekonomer ifrån Svenskt näringsliv, Migro och Neo.
Som jag skrev tidigare så har jag inte hittat nåt. Nu blev jag påmind när jag såg diskussionen och slängde ut en förfrågan till forumet.
Jord
33 år
Citat från u_suck_tbh
Kraftig ökning i befolkningsmängden ses ju som en gåva skänkt från himlen, med undantag av att den till viss del ses som underkvalificerad?
"hotet" ligger i pensionerna som ska betalas ut och en rädsla för att den arbetskraft som går i pension inte kan ersättas lika effektivt eller fullt, samt att man bävar inför att ens det ska räcka för att ekonomin ska gå runt, när pensionerna tynger ner så mycket.
Grundpensionen som staten betalar ut, den har man själv betalt kan man säga, eftersom du arbetat i 40 år säger vi, och då har du betalat skatt vid varje lön som bla går till pensionsutbetalningar. Så du har arbetat hela ditt liv, betalat skatt, och sen har man ju egen pension som dina arbetsgivare betalat ut åt dig, vilket betyder att det är en del av din lön = även du åter igen som har sparat ihop din pension.
Med andra ord tynger inte pensionerna staten alls eftersom alla människor betalar för sig själva.
Men nu tänker du/ni kanske att "men om staten inte skulle ha behövt betala ut grundpensionen så hade dem haft pengar till annat" och att det därför skulle vara en förlust för staten att betala ut dessa grundpensioner. Men så är det ju inte, eftersom den andel som går till grundpension ingår i den % skatt du betalar och hade vi inte haft en grundpension så hade skatten varit mindre eftersom det hade varit mindre utgifter.
Säger du att det är en belastning, så ta hellre upp att du vill höja skatten på något annat som kan dra in pengar, för pensionen är självförsörjande.
Sen säger du/ni att om det blir färre som jobbar än de som går i pension så kommer vi inte kunna täcka kostnaderna för alla pensionärer. Men pengar som går till grundpensionen betalas inte ut så att hela budgeten tar slut, utan den räcker till alla dem som ska få den.
Man har ju inte INTE planerat ekonomin, såklart att dem inte har samlat ihop en säck med pengar etc som ska räcka till x antal människor, men sen bara för att dem som samlat ihop pengarna har blivit pensionärer har dem ju inte slösat bort alla pengar redan.
:D Nej jag ljuger bara om allting :p
lundquist
Kille, 33 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från lundquist
Om den skulle vara relativ till jobben väl? Inte annars? Det tycks leda till en destruktiv cirkel? Med tanke på att arbetskraft finns till att fylla jobben. Överkvalificerad arbetskraft till och med.
Men pensionärerna har ju inte gått i pension än. Man menar att vi befinner oss i "lugnet före stormen". Jobbstolarna är fortfarande upptagna.
Det man oroar sig för när man talar om pensionärerna är att pensionskostnaderna ska väga mer än det den nya tillträdande arbetskraften ska kunna täcka upp för.
Jo men arbetskraften finns ju(?) För att täcka det. Leder inte fler arbetslösa till ännu fler "pensioner" sen. Om inte mer arbetskraft skapar minst lika mycket nya jobb.
lundquist
Kille, 33 år
Citat från Jord
Citat från u_suck_tbh
Kraftig ökning i befolkningsmängden ses ju som en gåva skänkt från himlen, med undantag av att den till viss del ses som underkvalificerad?
"hotet" ligger i pensionerna som ska betalas ut och en rädsla för att den arbetskraft som går i pension inte kan ersättas lika effektivt eller fullt, samt att man bävar inför att ens det ska räcka för att ekonomin ska gå runt, när pensionerna tynger ner så mycket.
Grundpensionen som staten betalar ut, den har man själv betalt kan man säga, eftersom du arbetat i 40 år säger vi, och då har du betalat skatt vid varje lön som bla går till pensionsutbetalningar. Så du har arbetat hela ditt liv, betalat skatt, och sen har man ju egen pension som dina arbetsgivare betalat ut åt dig, vilket betyder att det är en del av din lön = även du åter igen som har sparat ihop din pension.
Med andra ord tynger inte pensionerna staten alls eftersom alla människor betalar för sig själva.
Men nu tänker du/ni kanske att "men om staten inte skulle ha behövt betala ut grundpensionen så hade dem haft pengar till annat" och att det därför skulle vara en förlust för staten att betala ut dessa grundpensioner. Men så är det ju inte, eftersom den andel som går till grundpension ingår i den % skatt du betalar och hade vi inte haft en grundpension så hade skatten varit mindre eftersom det hade varit mindre utgifter.
Säger du att det är en belastning, så ta hellre upp att du vill höja skatten på något annat som kan dra in pengar, för pensionen är självförsörjande.
Sen säger du/ni att om det blir färre som jobbar än de som går i pension så kommer vi inte kunna täcka kostnaderna för alla pensionärer. Men pengar som går till grundpensionen betalas inte ut så att hela budgeten tar slut, utan den räcker till alla dem som ska få den.
Man har ju inte INTE planerat ekonomin, såklart att dem inte har samlat ihop en säck med pengar etc som ska räcka till x antal människor, men sen bara för att dem som samlat ihop pengarna har blivit pensionärer har dem ju inte slösat bort alla pengar redan.
:D Nej jag ljuger bara om allting :p
Så vad är problemet då? Folk som ska ha "pension" utan att ha jobbat eller handlar det om något helt annat? Är allt en icke fråga? Behövs det mer arbetskraft?
Jord
33 år
Citat från lundquist
Citat från Jord
Citat från u_suck_tbh
Kraftig ökning i befolkningsmängden ses ju som en gåva skänkt från himlen, med undantag av att den till viss del ses som underkvalificerad?
"hotet" ligger i pensionerna som ska betalas ut och en rädsla för att den arbetskraft som går i pension inte kan ersättas lika effektivt eller fullt, samt att man bävar inför att ens det ska räcka för att ekonomin ska gå runt, när pensionerna tynger ner så mycket.
Grundpensionen som staten betalar ut, den har man själv betalt kan man säga, eftersom du arbetat i 40 år säger vi, och då har du betalat skatt vid varje lön som bla går till pensionsutbetalningar. Så du har arbetat hela ditt liv, betalat skatt, och sen har man ju egen pension som dina arbetsgivare betalat ut åt dig, vilket betyder att det är en del av din lön = även du åter igen som har sparat ihop din pension.
Med andra ord tynger inte pensionerna staten alls eftersom alla människor betalar för sig själva.
Men nu tänker du/ni kanske att "men om staten inte skulle ha behövt betala ut grundpensionen så hade dem haft pengar till annat" och att det därför skulle vara en förlust för staten att betala ut dessa grundpensioner. Men så är det ju inte, eftersom den andel som går till grundpension ingår i den % skatt du betalar och hade vi inte haft en grundpension så hade skatten varit mindre eftersom det hade varit mindre utgifter.
Säger du att det är en belastning, så ta hellre upp att du vill höja skatten på något annat som kan dra in pengar, för pensionen är självförsörjande.
Sen säger du/ni att om det blir färre som jobbar än de som går i pension så kommer vi inte kunna täcka kostnaderna för alla pensionärer. Men pengar som går till grundpensionen betalas inte ut så att hela budgeten tar slut, utan den räcker till alla dem som ska få den.
Man har ju inte INTE planerat ekonomin, såklart att dem inte har samlat ihop en säck med pengar etc som ska räcka till x antal människor, men sen bara för att dem som samlat ihop pengarna har blivit pensionärer har dem ju inte slösat bort alla pengar redan.
:D Nej jag ljuger bara om allting :p
Så vad är problemet då? Folk som ska ha "pension" utan att ha jobbat eller handlar det om något helt annat? Är allt en icke fråga? Behövs det mer arbetskraft?
Jag tror inte att det är ett problem. Det behövs dock verkligen inte mer arbetskraft, utan mer arbeten. Alla arbetsplatser är ju fullsatta, och folk anställer ju nästan bara för att vara sympatiska mot ungdomar nu för tiden, finns ju inga jobb...
Sen kanske jag och vi är helt blåsta och inte har någon aning om någonting. Lite småfånigt kan jag tycka att dra egna hypoteser om sånt här när det finns utbildade nationalekonomer och professorer inom ekonomi. Men man kan ju alltid diskutera för att utveckla sitt intellekt genom skrift och tankar :p
lundquist
Kille, 33 år
Citat från Jord
Grundpensionen som staten betalar ut, den har man själv betalt kan man säga, eftersom du arbetat i 40 år säger vi, och då har du betalat skatt vid varje lön som bla går till pensionsutbetalningar. Så du har arbetat hela ditt liv, betalat skatt, och sen har man ju egen pension som dina arbetsgivare betalat ut åt dig, vilket betyder att det är en del av din lön = även du åter igen som har sparat ihop din pension.
Med andra ord tynger inte pensionerna staten alls eftersom alla människor betalar för sig själva.
Men nu tänker du/ni kanske att "men om staten inte skulle ha behövt betala ut grundpensionen så hade dem haft pengar till annat" och att det därför skulle vara en förlust för staten att betala ut dessa grundpensioner. Men så är det ju inte, eftersom den andel som går till grundpension ingår i den % skatt du betalar och hade vi inte haft en grundpension så hade skatten varit mindre eftersom det hade varit mindre utgifter.
Säger du att det är en belastning, så ta hellre upp att du vill höja skatten på något annat som kan dra in pengar, för pensionen är självförsörjande.
Sen säger du/ni att om det blir färre som jobbar än de som går i pension så kommer vi inte kunna täcka kostnaderna för alla pensionärer. Men pengar som går till grundpensionen betalas inte ut så att hela budgeten tar slut, utan den räcker till alla dem som ska få den.
Man har ju inte INTE planerat ekonomin, såklart att dem inte har samlat ihop en säck med pengar etc som ska räcka till x antal människor, men sen bara för att dem som samlat ihop pengarna har blivit pensionärer har dem ju inte slösat bort alla pengar redan.
:D Nej jag ljuger bara om allting :p
Så vad är problemet då? Folk som ska ha "pension" utan att ha jobbat eller handlar det om något helt annat? Är allt en icke fråga? Behövs det mer arbetskraft?
Jag tror inte att det är ett problem. Det behövs dock verkligen inte mer arbetskraft, utan mer arbeten. Alla arbetsplatser är ju fullsatta, och folk anställer ju nästan bara för att vara sympatiska mot ungdomar nu för tiden, finns ju inga jobb...
Sen kanske jag och vi är helt blåsta och inte har någon aning om någonting. Lite småfånigt kan jag tycka att dra egna hypoteser om sånt här när det finns utbildade nationalekonomer och professorer inom ekonomi. Men man kan ju alltid diskutera för att utveckla sitt intellekt genom skrift och tankar :p[/i]
Leder mer arbetskraft till arbeten i proportion till den nya arbetskraften då? Blir det inte ett stort minus annars?
Och jo, absolut!
FancyPants
Kille, 29 år
Wut, vid slutet av nittonhundratalet så band regeringen väl fast pensionssystemet med antal arbetade timmar? Dvs att pensionerna faller när arbetslösheten höjs, som en del av det ''finanspolitiska ramverket'' som infördes för att stabilisera statsfinanserna efter katastrofen vid 1994.
Tour
Kille, 37 år
Citat från Terrorstorm
Citat från Tour
Tror inte vi är så beroende. Det går bra för andra länder i närområdet som har lägre invandring. Sen kan man givetvis sitta och ta ut alla positiva aspekter ur invandringen. Men vi klarar oss. 35% av alla utlandsfödda är ju dessutom arbetslösa, så arbetskraftsinvandring existerar ju inte. Vad tillför dessa vårat samhälle? Låter mer som en kostnad.
Sen vet jag inte varför jag ska försvara SDs politik när den helt uppenbart är efterbliven.
man kan inte rakt av jämföra med andra länder i vårt närområde. det finns fler aspekter än geografisk placering att ta hänsyn till. befolkningsökning, medelåldern på befolkningen etc. och det är just där skon klämmer, vi börjar få ett överskott på pensionärer och ett underskott på arbetare, vilket inte är en särskilt lyckad kombination, speciellt i förhållande till våra sänkta skatter.
Jord
33 år
Citat från Tour
Citat från Terrorstorm
Citat från Tour
Tror inte vi är så beroende. Det går bra för andra länder i närområdet som har lägre invandring. Sen kan man givetvis sitta och ta ut alla positiva aspekter ur invandringen. Men vi klarar oss. 35% av alla utlandsfödda är ju dessutom arbetslösa, så arbetskraftsinvandring existerar ju inte. Vad tillför dessa vårat samhälle? Låter mer som en kostnad.
Sen vet jag inte varför jag ska försvara SDs politik när den helt uppenbart är efterbliven.
man kan inte rakt av jämföra med andra länder i vårt närområde. det finns fler aspekter än geografisk placering att ta hänsyn till. befolkningsökning, medelåldern på befolkningen etc. och det är just där skon klämmer, vi börjar få ett överskott på pensionärer och ett underskott på arbetare, vilket inte är en särskilt lyckad kombination, speciellt i förhållande till våra sänkta skatter.
WAT?
Har vi fått sänkta skatter?
Vilken förbluffande läsning!
Så vitt jag vet har vi i princip exakt samma skatt på drygt 30%
Den enda skillnaden är väl att vi inte har kvar förmögenhetsskatten?
Dock kompenserar ju vår valutas värdelösa värde den minskade skatteintäkten.
men seriöst, jag menar inte att vara emot dig eller något sånt, vill bara veta vilka skatter som sänkts eller tagits bort om du vet vad det är för några? Det enda jag vet är att jag fortfarande betalar lika mycket skatt på min lön, men ingen förmögenhetsskatt,.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet