Sverigedemokraterna
holker
Kille, 33 år
fancypants sitter nog och ordbajsar, kommer väl snart ett inlägg
FancyPants
Kille, 29 år
Citat från holker
när du förstärkt din offentliga sektor, vad ska generera skattepengar då? de flesta statliga myndigheter är ingen statlig inkomst utan ren och pur utgift.
Vad genererade skattekraften i första hand?
Well, om vi ska förhålla oss till en kapitalistisk välfärdsstat, med ett random arbetarparti i styre, så är det grundläggande för den ekonomiska cirkulationen att produktiviteten måste öka, samt att profitkvoten för kapitalet konstant måste öka (egentligen har det inneboende tendenser av att sjunka, vilket i princip i sin helhet åsamkar kriser osvosv), och det sker genom en ökad arbetsexploatering (dvs att utsugningen av arbetsvärdet i relation till lön och kapital måste stiga). Men ur den ökade profitkvoten så kommer den årliga fackliga löneutvecklingen. Varav det, och det ökade kapitalet, beskattas - vilket på sikt endast genererar bredare skattebaser.
Detta är ren sosseri, för att försöka pressa tillbaks kapitalets nödvändiga ekonomiska maktanspråk, med facklig löneutveckling och hård beskattning (det är ofc etiskt försvarsbart, då kapitalet i sig är lagrat arbete, producerat av en arbetare i fråga och inte kapitalist, jag förespråkar det dock inte, då det upprätthåller ett klassamhälle, och centraliserar makt till en byråkratisk stat).
Citat från holker
har du någon erfarenhet av vad det du säger angående att småföretagare har det "relativt bra"? ifall det är relativt bra att behöva arbeta långt mycket mer än ett heltidsarbete för att man gör tjänsten att erbjuda någon en service och dessutom anställer folk (framförallt i mindre orter är detta vitalt) så förstår jag vad du säger. jag kan däremot inte hålla med dig
''Erfarenhet''? Min morsas pojkvän är egenföretagare, hurså? Utifrån att exportsektorn mår bra, och att vinsterna kontinuerligt ökar, vad ekonomer säger (förutom de galna nyliberalerna i svenskt näringsliv, förstås), och hur de politiska förslagen är utformade, så tycker jag det fastställer ett ''relativt bra''. Men jag vidhåller mig åsikten om att beskattningen av småborgare med små ekonomiska marginaler ej bör vara i samma grad som övrig beskattning. Som sagt.
Citat från holker
fancypants sitter nog och ordbajsar, kommer väl snart ett inlägg
jag äter mat
Upp
Kille, 28 år
Citat från holker
har jag sagt någonting om hur andra nationer ska behandla sina medborgare, eller vadå? förstår inte riktigt vad du menar faktiskt
ungefär samma sak som att ifall det skulle ske ett mord här i hudiksvall där jag bor skulle det ta hårdare på ortsborna som grupp än det skulle göra för stockholmare ifall mordet skett där istället. ju större grupp desto sämre borde väl gruppsammanhållningen bli, eller?
Men hur är något av dessa relevant på något sätt? Att en reagerar starkare på något som händer i ens sociala närhet är ju uppenbart, men varför behöver vi basera våra samhällsstrukturer (t.ex. nationer) på det?
holker
Kille, 33 år
Citat från FancyPants
Citat från holker
när du förstärkt din offentliga sektor, vad ska generera skattepengar då? de flesta statliga myndigheter är ingen statlig inkomst utan ren och pur utgift.
Vad genererade skattekraften i första hand?
Well, om vi ska förhålla oss till en kapitalistisk välfärdsstat, med ett random arbetarparti i styre, så är det grundläggande för den ekonomiska cirkulationen att produktiviteten måste öka, samt att profitkvoten för kapitalet konstant måste öka (egentligen har det inneboende tendenser av att sjunka, vilket i princip i sin helhet åsamkar kriser osvosv), och det sker genom en ökad arbetsexploatering (dvs att utsugningen av arbetsvärdet i relation till lön och kapital måste stiga). Men ur den ökade profitkvoten så kommer den årliga fackliga löneutvecklingen. Varav det, och det ökade kapitalet, beskattas - vilket på sikt endast genererar bredare skattebaser.
Detta är ren sosseri, för att försöka pressa tillbaks kapitalets nödvändiga ekonomiska maktanspråk, med facklig löneutveckling och hård beskattning (det är ofc etiskt försvarsbart, då kapitalet i sig är lagrat arbete, producerat av en arbetare i fråga och inte kapitalist, jag förespråkar det dock inte, då det upprätthåller ett klassamhälle, och centraliserar makt till en byråkratisk stat).
Citat från holker
har du någon erfarenhet av vad det du säger angående att småföretagare har det "relativt bra"? ifall det är relativt bra att behöva arbeta långt mycket mer än ett heltidsarbete för att man gör tjänsten att erbjuda någon en service och dessutom anställer folk (framförallt i mindre orter är detta vitalt) så förstår jag vad du säger. jag kan däremot inte hålla med dig
''Erfarenhet''? Min morsas pojkvän är egenföretagare, hurså? Utifrån att exportsektorn mår bra, och att vinsterna kontinuerligt ökar, vad ekonomer säger (förutom de galna nyliberalerna i svenskt näringsliv, förstås), och hur de politiska förslagen är utformade, så tycker jag det fastställer ett ''relativt bra''. Men jag vidhåller mig åsikten om att beskattningen av småborgare med små ekonomiska marginaler ej bör vara i samma grad som övrig beskattning. Som sagt.
Citat från holker
fancypants sitter nog och ordbajsar, kommer väl snart ett inlägg
jag äter mat
förstår inte hur det du säger pekar på att den offentliga sektorn är en självdrivande kraft. men om jag mot förmodan har missat den poängen så ber jag dig peka ut den faktan ytterligare
det du talar om angående småföretagare är ju vad deras arbetsmoral resulterar i rent ekonomiskt, inte vad det resulterar i deras privatliv. jag tycker att det är befängt att någon som gör exakt alla i sin närhet en tjänst skall behöva uppoffra så onödigt mycket av sitt liv. borde de istället inte få det bättre, om man utgår från att de gör samhället en tjänst det vill säga. därav undrade jag om du hade någon "erfarenhet". min mor är egenföretagare på en väldigt liten ort, och sen har jag även vänner på snäppet större orter som även de är egenföretagare. en del av ekvationen verkar även vara ortens storlek. ju mindre desto svårare blir företagandet. detta är ju oerhört logiskt, men tragiskt i min mening. men då är jag den som inte ser syftet med att hela sverige ska bo i i stockholm, malmö eller göteborg också.
sen varför du blandar in det faktum att svensk export går finfint i ett sammanhang där man diskuterar småföretagare kan jag inte förstå. har svårt att tro att ens en nämnvärd bunt av sveriges småföretagare sysslar med export i huvudsak.
Danne
31 år
SD 2014 osv
Tour
Kille, 37 år
Citat från Terrorstorm
Citat från Tour
tja det är ju du och andra nötter som påstår att det kommer hända, var är era belägg för det mer än xenofobi, islamofobi och renodlad rasism?
vilken historia ska försvinna tror du då? återige, du påstår att en jävla massa saker ska hända, lägg fram lite konkreta grejer som kan påvisa påståendet.
ohja, vår massinvandring vi genomför, den är helt enorm och kommer utrota oss gentiskt inom 50 år, heil hitler.
sitt inte här med dina dryga härskartekniker, dom kommer du inte långt med på mig. jag kan ju förlöjliga dig också om du vll det så har vi en fin liten sandlådediskussion.
Jag är emot religioner och en ökad invandring. Vill du generalisera mig med Sverigedemokrater, rasister och annat så varsegod. Jag är så jävla van man kan vara. Alla ska ju vara experter på fördomar nu för tiden.
Historian var ett skämt. Man kan väl för helvete inte ta bort historia.
Snackade aldrig om att utrota oss, räcker med att vi plötsligt är en minoritet. En minoritet vi skapat själva. Your son would be so proud.
nämnde jag sverigedemokrater? nepp. jag är för människors rätt att utöva vilken religion dom vill så lnge dom inte skdar nån annan. religion som företeelse kunde lika gärna försvinna men det är ju inte särskilt sannolikt att man kan genomföra på nåt sätt.
mja, man kan utesluta historia. som sveriges slavhandel t ex, den är inte direkt standard när man läser om slavhandeln.
hur ska vi plötsligt bli en minoritet? vilka är vi? enligt SD är ju t om vissa invandrare svenskar, tydligen.
holker
Kille, 33 år
Citat från Ilja
Citat från holker
har jag sagt någonting om hur andra nationer ska behandla sina medborgare, eller vadå? förstår inte riktigt vad du menar faktiskt
ungefär samma sak som att ifall det skulle ske ett mord här i hudiksvall där jag bor skulle det ta hårdare på ortsborna som grupp än det skulle göra för stockholmare ifall mordet skett där istället. ju större grupp desto sämre borde väl gruppsammanhållningen bli, eller?
Men hur är något av dessa relevant på något sätt? Att en reagerar starkare på något som händer i ens sociala närhet är ju uppenbart, men varför behöver vi basera våra samhällsstrukturer (t.ex. nationer) på det?
för att uprätthålla en moral, vilja till samarbete och samhörighet. om man dessutom förutsätter att makt korrumperar så vore väl alla former av ett mindre regionsstyre att föredra. men då ska man som sagt förutsätta att makt faktiskt korrumperar.
holker
Kille, 33 år
tänkte plugga lite nu, men om ni svarar på vad jag skrivit så återkommer jag senare ikväll eller imorgon
Tour
Kille, 37 år
Citat från holker
nu drar du en parallel till multinationella företag igen
faktum kvarstår att vinsten inte hamnar i omlopp i större företag, det blir aktieutdelningar. småföretag mår ju såklart bättre av stimulation än ett större företag (eller ja, båda egentligen men småföretaget gör mer nytta, oftast.) ser dock inte att alliansens åtgärder har varit så effektiva som dom påstod. i år går vi dessutom minus i statskassan med ett par-tre miljarder.
holker
Kille, 33 år
Citat från Tour
Citat från holker
nu drar du en parallel till multinationella företag igen
faktum kvarstår att vinsten inte hamnar i omlopp i större företag, det blir aktieutdelningar. småföretag mår ju såklart bättre av stimulation än ett större företag (eller ja, båda egentligen men småföretaget gör mer nytta, oftast.) ser dock inte att alliansens åtgärder har varit så effektiva som dom påstod. i år går vi dessutom minus i statskassan med ett par-tre miljarder.
jag har heller inte påstått att alliansen skulle vara lösningen eller åtgärden på det jag pratar om =P
Viruset
Kille, 33 år
Citat från Tour
Citat från holker
nu drar du en parallel till multinationella företag igen
faktum kvarstår att vinsten inte hamnar i omlopp i större företag, det blir aktieutdelningar. småföretag mår ju såklart bättre av stimulation än ett större företag (eller ja, båda egentligen men småföretaget gör mer nytta, oftast.) ser dock inte att alliansens åtgärder har varit så effektiva som dom påstod. i år går vi dessutom minus i statskassan med ett par-tre miljarder.
När vi ändå är inne på det spåret så kan vi ju sluta pumpa ut bistånd på omkring 30 miljarder kronor per år som ändå bara går rätt ned i fickorna på u-ländernas makthavande. Finner det underhållande hur två-tre miljarder nu spelar en fantastisk roll medan när vissa pratar varmt om bistånd så är 30 miljarder plötsligt ingenting, utan bara en ynka procent av vårt BNP. Just saying.
Axel_Heineman
Kille, 28 år
Fuck em
Tour
Kille, 37 år
Citat från Viruset
Citat från Tour
Citat från holker
nu drar du en parallel till multinationella företag igen
faktum kvarstår att vinsten inte hamnar i omlopp i större företag, det blir aktieutdelningar. småföretag mår ju såklart bättre av stimulation än ett större företag (eller ja, båda egentligen men småföretaget gör mer nytta, oftast.) ser dock inte att alliansens åtgärder har varit så effektiva som dom påstod. i år går vi dessutom minus i statskassan med ett par-tre miljarder.
När vi ändå är inne på det spåret så kan vi ju sluta pumpa ut bistånd på omkring 30 miljarder kronor per år som ändå bara går rätt ned i fickorna på u-ländernas makthavande. Finner det underhållande hur två-tre miljarder nu spelar en fantastisk roll medan när vissa pratar varmt om bistånd så är 30 miljarder plötsligt ingenting, utan bara en ynka procent av vårt BNP. Just saying.
det gör ju en viss skillnad när statskassan går minus. man kan knappast skylla det på internationellt bistånd. vi lägger mer på vårt onödiga försvar som inte kan försvara oss mot nåt hot, vad det nu skulle vara.
FancyPants
Kille, 29 år
Citat från holker
förstår inte hur det du säger pekar på att den offentliga sektorn är en självdrivande kraft. men om jag mot förmodan har missat den poängen så ber jag dig peka ut den faktan ytterligare
Självdrivande? Jag utgår, per definition, på att all ökad produktivitet, och skattekraft, omväxlas till att bygga ut den offentliga sektorn. På det sättet är det ''självdrivande''. Om en stat inte sysslar med lobbying och förhandlingar med näringslivet.
Konkreta reformförslag kan till exempel jämföras med politiska åtgärder där man ''stimulerat näringslivet'', dvs sänka kostnader/skatter, och ge fördelar/incitament för kapitalisten att kanske, kanske, kanske vara snäll nog att köpa någon arbetskraft. En reform som sänkt restaurangmoms, sänkt bolagsskatt, sänkta arbetsgivavgifter, sänkt beskattning på arbete (och så vidare, alla uppräknade går under rubriken ''stimulera näringslivet'') har en fruktansvärt dyr kostnad om man sätter det i relation till vad samma kostnad/skattekraft kunde göra i den offentliga sektorn. Dessa utkrängda arbetstillfällen man lyckats pressa fram i den privata sektorn, genom att växla skattekraft till bruttosänkningar för kostnader/skatter, återgenererar inte ens i närheten av samma summa, som skulle kunna gå till den offentliga sektorn.
Citat från holker
det du talar om angående småföretagare är ju vad deras arbetsmoral resulterar i rent ekonomiskt, inte vad det resulterar i deras privatliv. jag tycker att det är befängt att någon som gör exakt alla i sin närhet en tjänst skall behöva uppoffra så onödigt mycket av sitt liv. borde de istället inte få det bättre, om man utgår från att de gör samhället en tjänst det vill säga. därav undrade jag om du hade någon "erfarenhet". min mor är egenföretagare på en väldigt liten ort, och sen har jag även vänner på snäppet större orter som även de är egenföretagare. en del av ekvationen verkar även vara ortens storlek. ju mindre desto svårare blir företagandet. detta är ju oerhört logiskt, men tragiskt i min mening. men då är jag den som inte ser syftet med att hela sverige ska bo i i stockholm, malmö eller göteborg också.
sen varför du blandar in det faktum att svensk export går finfint i ett sammanhang där man diskuterar småföretagare kan jag inte förstå. har svårt att tro att ens en nämnvärd bunt av sveriges småföretagare sysslar med export i huvudsak.
Det är inte i första hand en beskattning som plågar småborgarna, utan storföretagen. Av kapitalismens egna naturlighet så pressas småföretag ut, i fördel för ekonomiska monopol och det större kapitalet. Kort sagt centraliseras kapitalet konstant. Vilket rent empiriskt är exakt vad vi sett.
I övrigt så upphålls den primära efterfrågade produktionen i stabil kontroll av en redan organiserad marknad, där småföretag blir utpressade. Naturligtvis hade lägre skattekvoter varit till fördel för dem som väljer att producera, i glesbefolkade närområden, min morsas pojkvän besitter exakt samma situation. Men glöm inte att beskattningen endast sker på intäkter, och inte på uteblivna intäkter. Dvs att en hög beskattning endast lämpas på företagare som får saker att rulla bra. En som blir utkonkurrerad, eller inte får det att fungera, har förmodligen blivit utpressad av rent marknadsekonomiska, kapitalistiska effekter.
Edit: mer om hur kapitalismens naturliga kraft centraliserar kapital och skapar ekonomiska monopol kan du läsa här (självklart inte hela, det står någonstans där vid de första passagerna).
beatyourkids
Kille, 37 år
Citat från Tour
Citat från Terrorstorm
Citat från Tour
tja det är ju du och andra nötter som påstår att det kommer hända, var är era belägg för det mer än xenofobi, islamofobi och renodlad rasism?
vilken historia ska försvinna tror du då? återige, du påstår att en jävla massa saker ska hända, lägg fram lite konkreta grejer som kan påvisa påståendet.
ohja, vår massinvandring vi genomför, den är helt enorm och kommer utrota oss gentiskt inom 50 år, heil hitler.
sitt inte här med dina dryga härskartekniker, dom kommer du inte långt med på mig. jag kan ju förlöjliga dig också om du vll det så har vi en fin liten sandlådediskussion.
Jag är emot religioner och en ökad invandring. Vill du generalisera mig med Sverigedemokrater, rasister och annat så varsegod. Jag är så jävla van man kan vara. Alla ska ju vara experter på fördomar nu för tiden.
Historian var ett skämt. Man kan väl för helvete inte ta bort historia.
Snackade aldrig om att utrota oss, räcker med att vi plötsligt är en minoritet. En minoritet vi skapat själva. Your son would be so proud.
nämnde jag sverigedemokrater? nepp. jag är för människors rätt att utöva vilken religion dom vill så lnge dom inte skdar nån annan. religion som företeelse kunde lika gärna försvinna men det är ju inte särskilt sannolikt att man kan genomföra på nåt sätt.
mja, man kan utesluta historia. som sveriges slavhandel t ex, den är inte direkt standard när man läser om slavhandeln.
hur ska vi plötsligt bli en minoritet? vilka är vi? enligt SD är ju t om vissa invandrare svenskar, tydligen.
Utesluta i undervisning ja. Dock är det ju inte staten som skriver dagens historieböcker. Slavhandeln är ju knappast något viktigt i den svenska historien.
Svenskar. Icke-svenskar. Det är SD det.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet