Sverigedemokraterna
Christopher
Kille, 36 år
Citat från Gravedigger
-------------------------------------------------------------------------
Ja och de andra partierna tar också upp andra problem så varför skulle vi då behöva SD? Hur kan du anse att invandring är en högre prioritet än arbetslösheten? En högre prioritet än vår ekonomiska situation? Där har du två frågor som är brådskande och otroligt viktiga i Sverige just nu som kommer påverka vår framtid i en högre utsträckning än dessa "problem" som man försöker påvisa med invandringen.
Tycker det är intressant att du, precis som SD helt bortser från det positiva i invandring.
Sverige behöver fortfarande invandring, kanske mer nu än någonsin. Vi har ett stort behov av personer som är unga med stor erfarenhet där invandringen är otroligt viktig. På grund av globaliseringen har det blivit ännu viktigare med människor som är flerspråkiga och med kunskap av att jobba med internationell handel och ekonomi. Allt detta är något vi inte kan lösa själva utan någon invandring. Sen är det viktigt med ett ständigt flöde av invandrare som kan jobba och betala skatt för en allt större och växande pensionsandel.
Men sen tycker jag att det även ligger på ett moraliskt plan att vi ska ta in människor som flyr från både platser med krig och terror men också för människors möjlighet att få söka lycka och välstånd.[/i]
Ett problem ligger väl i att Sverige tar in många invandrare från länder vars utbildningar inte väger samma tyngd här, och inte kan nyttjas på samma vis. Det är en stor språkbarriär som först måste brytas, vilket många faktiskt inte klarar av, det är också redan en arbetsbrist i Sverige så mer arbetskraft löser inte det om dessa inte är villiga att starta eget, med ett kapital de mot all förmodan inte har och de har heller inte samma möjlighet till lån eftersom de inte har något att belåna.
Då blir det ju faktiskt ett problem, vare sig man vill det eller inte, med fler människor som går utan jobb. Vare sig dessa är invandrare eller Svenskar.
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Gravedigger
Anspelade på Sodomtraxs påstående att SD skapar nytänk i Riksdagen.[/i]
Ah, tack för att du bringade klarhet!
Tour
Kille, 37 år
antivit ända in i själen
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Egoist
Ett problem ligger väl i att Sverige tar in många invandrare från länder vars utbildningar inte väger samma tyngd här, och inte kan nyttjas på samma vis. Det är en stor språkbarriär som först måste brytas, vilket många faktiskt inte klarar av, det är också redan en arbetsbrist i Sverige så mer arbetskraft löser inte det om dessa inte är villiga att starta eget, med ett kapital de mot all förmodan inte har och de har heller inte samma möjlighet till lån eftersom de inte har något att belåna.
Då blir det ju faktiskt ett problem, vare sig man vill det eller inte, med fler människor som går utan jobb. Vare sig dessa är invandrare eller Svenskar.
[/i]
Det du säger är för sannt, till viss del. Men din problemanalys är lite sned. Istället för att sparka nedåt och hindra människor i behov av hjälp från att korsa gränserna borde vi se att arbetslösheten är en följd av den besinningslöst radikala högerpolitiken, och handla därefter. Invandrarna ska inte hållas ute, de ska ges jobb - och för att göra det måste vi till att börja med byta regering!
Christopher
Kille, 36 år
Citat från Dyrkarn
Det du säger är för sannt, till viss del. Men din problemanalys är lite sned. Istället för att sparka nedåt och hindra människor i behov av hjälp från att korsa gränserna borde vi se att arbetslösheten är en följd av den besinningslöst radikala högerpolitiken, och handla därefter. Invandrarna ska inte hållas ute, de ska ges jobb - och för att göra det måste vi till att börja med byta regering![/i]
Om alla röstar SD får vi en annan regering.
Ser inte varför du tycker min problemanalys är snedvriden, jag säger ju bara hur jag tycker det ser ut, inte varför det är så.
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Egoist
Om alla röstar SD får vi en annan regering.
Ser inte varför du tycker min problemanalys är snedvriden, jag säger ju bara hur jag tycker det ser ut, inte varför det är så.
[/i]
Om alla röstar SD så kommer Sverige krashlanda.
Jag tycker den är konstig eftersom du väljer att problematisera invandringen, istället för att vända dig emot de som faktiskt är ansvariga för att invandringen inte fungerar som den bör.
Tour
Kille, 37 år
Citat från Egoist
Citat från Dyrkarn
Det du säger är för sannt, till viss del. Men din problemanalys är lite sned. Istället för att sparka nedåt och hindra människor i behov av hjälp från att korsa gränserna borde vi se att arbetslösheten är en följd av den besinningslöst radikala högerpolitiken, och handla därefter. Invandrarna ska inte hållas ute, de ska ges jobb - och för att göra det måste vi till att börja med byta regering!
Om alla röstar SD får vi en annan regering.
Ser inte varför du tycker min problemanalys är snedvriden, jag säger ju bara hur jag tycker det ser ut, inte varför det är så.
om alla röstar SD har vi enorma problem överhuvudtaget.
invandringen, speciellt då arbetskraftsinvandringen, är väldigt nödvändig. bara för vi har en ekonomisk kris just nu med ungefär dubbelt så hög arbetslös gentemot dom normala nivåerna så betyder inte det att den kommer pågå föralltid. att ta in arbetskraftsinvandring redan nu när vi har lågkonjuktur är egentliegn ett smart drag, då invandrare har en viss period för integration.
arbetskraftsinvandringen är nödvändig för svenskarna är för moderna, och vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt för att fungera. med för moderna menar jag att kvinnor numera (äntligen) också kan göra karriär och tas seriöst. detta leder till ett lägre barnafödande, och invandring är nödvändigt för att bromsa/ta bort ökningen av genomsnittsåldern i landet. vi har för många pensionärer i förhållande till andelen arbetande befolkning helt enkelt. sen med lite korkade skattesänkningar så får man ännu mer kaos, såklart.
Gravedigger
Kille, 33 år
Citat från Egoist
Ett problem ligger väl i att Sverige tar in många invandrare från länder vars utbildningar inte väger samma tyngd här, och inte kan nyttjas på samma vis. Det är en stor språkbarriär som först måste brytas, vilket många faktiskt inte klarar av, det är också redan en arbetsbrist i Sverige så mer arbetskraft löser inte det om dessa inte är villiga att starta eget, med ett kapital de mot all förmodan inte har och de har heller inte samma möjlighet till lån eftersom de inte har något att belåna.
Då blir det ju faktiskt ett problem, vare sig man vill det eller inte, med fler människor som går utan jobb. Vare sig dessa är invandrare eller Svenskar.
Därför kan man skapa incitament så deras utbildningar kan funka här med. Det finns flera exempel på hur påbyggnadsutbildningar skapats för att man ska kunna tillgå deras kunskap. Vi i Sverige har bland annat räknat ut att 2008 medförde invandrare utbildning till ett värde av 30 miljarder till Sverige (http://www.newsmill.se/artikel/2010/05/09/invandrare-har-med-sig-utbildning-vard-30-miljarder). Vi har i Sverige bland annat påbyggnadsstudier för invandrare som tidigare varit tandläkare i sina hemländer för att kunna arbeta med samma sak i Sverige som har gett gott resultat. Så det finns absolut lösningar på det problemet.
Angående språket så är det runt 22-23% som avbryter sina studier i SFI (http://www.skolverket.se/statistik-och-analys/statistik/2.4402/2.4422) vilket jag anser vara en rimlig siffra. Den exakta anledningen till att de avbryter sina studier kan jag inte svara på och det är inte säkert att dessa inte fortsätter sina studier igen vid ett senare tillfälle. Så språkbarriären tror jag inte är ett extremt problem heller. Vi vet exempel på äldre människor som hamnat på ålderdomshem utan att kunna Svenska men dessa är en minoritet och bör kunna lösas på samma sätt som när man mottar en döv eller dement person till ett ålderdomshem, man söker efter personal med den utbildning och kunskap som krävs på just det ålderdomshemmet.
Sen angående invandrare och starta eget så kan jag berätta att det faktiskt är så att invandrare i högre grad startar eget gentemot resten av befolkningen (http://www.regeringen.se/sb/d/2279/a/181576). Sen är inte utbudet av jobb konstant där en högre invandring leder till att de jobb som finns försvinner till dem. Studier visar bland annat på att det skapas mer jobb när man har en högre invandring och handeln med andra länder ökar vilket också leder till mer jobb, speciellt i ett land som Sverige som är så beroende av export.
Christopher
Kille, 36 år
Citat från Dyrkarn
Om alla röstar SD så kommer Sverige krashlanda.
Jag tycker den är konstig eftersom du väljer att problematisera invandringen, istället för att vända dig emot de som faktiskt är ansvariga för att invandringen inte fungerar som den bör.[/i]
Du gör antaganden utan grund. SD har inte styrt landet och du kan därav inte veta hur det hade sett ut om de gjort det, dina hypotetiska tankar räknas inte och kommer aldrig räknas som fakta.
Jag tycker inte att invandringen bara för med sig problem, och att det är ett problem i sig, men jag tar upp saker som kan vara negativt med det också då det faktiskt krävs för att hålla uppe en diskussion.
Citat från Tour
om alla röstar SD har vi enorma problem överhuvudtaget.
invandringen, speciellt då arbetskraftsinvandringen, är väldigt nödvändig. bara för vi har en ekonomisk kris just nu med ungefär dubbelt så hög arbetslös gentemot dom normala nivåerna så betyder inte det att den kommer pågå föralltid. att ta in arbetskraftsinvandring redan nu när vi har lågkonjuktur är egentliegn ett smart drag, då invandrare har en viss period för integration.
arbetskraftsinvandringen är nödvändig för svenskarna är för moderna, och vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt för att fungera. med för moderna menar jag att kvinnor numera (äntligen) också kan göra karriär och tas seriöst. detta leder till ett lägre barnafödande, och invandring är nödvändigt för att bromsa/ta bort ökningen av genomsnittsåldern i landet. vi har för många pensionärer i förhållande till andelen arbetande befolkning helt enkelt. sen med lite korkade skattesänkningar så får man ännu mer kaos, såklart.[/i]
Du tar ju bara upp saker som det ser ut nu, och nu ser det inte bra ut, jag förstår inte hur du argumenterar för ökad eller bibehållen invandringspolitik. Du säger att det är dåligt nu men det är helt orelaterat till invandringen? Eller att det hade sett sämre ut med en annan invandringspolitik?
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Tour
om alla röstar SD har vi enorma problem överhuvudtaget.
invandringen, speciellt då arbetskraftsinvandringen, är väldigt nödvändig. bara för vi har en ekonomisk kris just nu med ungefär dubbelt så hög arbetslös gentemot dom normala nivåerna så betyder inte det att den kommer pågå föralltid. att ta in arbetskraftsinvandring redan nu när vi har lågkonjuktur är egentliegn ett smart drag, då invandrare har en viss period för integration.
arbetskraftsinvandringen är nödvändig för svenskarna är för moderna, och vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt för att fungera. med för moderna menar jag att kvinnor numera (äntligen) också kan göra karriär och tas seriöst. detta leder till ett lägre barnafödande, och invandring är nödvändigt för att bromsa/ta bort ökningen av genomsnittsåldern i landet. vi har för många pensionärer i förhållande till andelen arbetande befolkning helt enkelt. sen med lite korkade skattesänkningar så får man ännu mer kaos, såklart.[/i]
Ja, arbetskraftsinvandring är en bra sak, eller bör i vilket fall vara det!
Dock sköts denna invandring idag på ett oerhört inhumant sätt. Dessa arbetare ges inget medborgarskap och saknar därav allt anställningsskydd. De lever knutna till sin arbetsgivare på svältlön och utan kollektivavtal värda att tala om, oförmögna att engagera sig fackligt eller komma med klagomål. Om de skulle försöka sig på något av dessa skulle de omedelbart sparkas (eftersom arbetsgivaren tack vara massarbetslösheten har tusentals andra människor villiga att jobba utan knot), och därefter deporteras. Arbetskraftsinvandringen fungerar som en legal slavhandel. Gör om den, snarast!
Annars har du rätt i det mesta, dock stör jag mig lite på att de generaliserar något otroligt när du konstaterar att kvinnor i dag i Sverige minsann har alla möjligheter till goda arbetsförhållanden! Klyftorna mellan män och kvinnor ökar ständigt. Kvinnor tvingas ner i halvtid och på många arbeten har de inte samma rätt till dräglig lön. Det finns också en anledning till att mer än 90 % av alla bolagsdirektörer och liknande är män!
Tour
Kille, 37 år
Citat från Egoist
Citat från Dyrkarn
om alla röstar SD har vi enorma problem överhuvudtaget.
invandringen, speciellt då arbetskraftsinvandringen, är väldigt nödvändig. bara för vi har en ekonomisk kris just nu med ungefär dubbelt så hög arbetslös gentemot dom normala nivåerna så betyder inte det att den kommer pågå föralltid. att ta in arbetskraftsinvandring redan nu när vi har lågkonjuktur är egentliegn ett smart drag, då invandrare har en viss period för integration.
arbetskraftsinvandringen är nödvändig för svenskarna är för moderna, och vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt för att fungera. med för moderna menar jag att kvinnor numera (äntligen) också kan göra karriär och tas seriöst. detta leder till ett lägre barnafödande, och invandring är nödvändigt för att bromsa/ta bort ökningen av genomsnittsåldern i landet. vi har för många pensionärer i förhållande till andelen arbetande befolkning helt enkelt. sen med lite korkade skattesänkningar så får man ännu mer kaos, såklart.
Du tar ju bara upp saker som det ser ut nu, och nu ser det inte bra ut, jag förstår inte hur du argumenterar för ökad eller bibehållen invandringspolitik. Du säger att det är dåligt nu men det är helt orelaterat till invandringen? Eller att det hade sett sämre ut med en annan invandringspolitik?
jag vet inte riktigt vad du menar med det du skriver? jag skriver att sverige har ett behov av arbetskraftsinvandring och förklarar varför vi har det?
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Egoist
Du tar ju bara upp saker som det ser ut nu, och nu ser det inte bra ut, jag förstår inte hur du argumenterar för ökad eller bibehållen invandringspolitik. Du säger att det är dåligt nu men det är helt orelaterat till invandringen? Eller att det hade sett sämre ut med en annan invandringspolitik?[/i]
Vi måste vara generösare. Alla som behöver stanna skall få göra det!
En slopad eller hårt reglerad invandring kommer att strypa tillväxten och sänka det allmänna välståndet.
Dock är det irrelevant, då vi faktiskt talar om människoliv. Vilka är vi att förneka dessa arma människor rätten till bostad, arbete och yttrandefrihet i ett land som inte styrs av diktatorer?
(pratar nu främst om flyktingar förresten!)
Tour
Kille, 37 år
Citat från Dyrkarn
Citat från Tour
om alla röstar SD har vi enorma problem överhuvudtaget.
invandringen, speciellt då arbetskraftsinvandringen, är väldigt nödvändig. bara för vi har en ekonomisk kris just nu med ungefär dubbelt så hög arbetslös gentemot dom normala nivåerna så betyder inte det att den kommer pågå föralltid. att ta in arbetskraftsinvandring redan nu när vi har lågkonjuktur är egentliegn ett smart drag, då invandrare har en viss period för integration.
arbetskraftsinvandringen är nödvändig för svenskarna är för moderna, och vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt för att fungera. med för moderna menar jag att kvinnor numera (äntligen) också kan göra karriär och tas seriöst. detta leder till ett lägre barnafödande, och invandring är nödvändigt för att bromsa/ta bort ökningen av genomsnittsåldern i landet. vi har för många pensionärer i förhållande till andelen arbetande befolkning helt enkelt. sen med lite korkade skattesänkningar så får man ännu mer kaos, såklart.
Ja, arbetskraftsinvandring är en bra sak, eller bör i vilket fall vara det!
Dock sköts denna invandring idag på ett oerhört inhumant sätt. Dessa arbetare ges inget medborgarskap och saknar därav allt anställningsskydd. De lever knutna till sin arbetsgivare på svältlön och utan kollektivavtal värda att tala om, oförmögna att engagera sig fackligt eller komma med klagomål. Om de skulle försöka sig på något av dessa skulle de omedelbart sparkas (eftersom arbetsgivaren tack vara massarbetslösheten har tusentals andra människor villiga att jobba utan knot), och därefter deporteras. Arbetskraftsinvandringen fungerar som en legal slavhandel. Gör om den, snarast!
Annars har du rätt i det mesta, dock stör jag mig lite på att de generaliserar något otroligt när du konstaterar att kvinnor i dag i Sverige minsann har alla möjligheter till goda arbetsförhållanden! Klyftorna mellan män och kvinnor ökar ständigt. Kvinnor tvingas ner i halvtid och på många arbeten har de inte samma rätt till dräglig lön. Det finns också en anledning till att mer än 90 % av alla bolagsdirektörer och liknande är män!
arbetsinvandringen är nödvändig, jag sa inget mer än så. sen beror ju arbetsinvandring på i fall till fall, alla är inte lettiska byggarbetare eller rumänska bärplockare.
generaliserar jag angående kvinnorna? jag tar upp hur situationen har förändrats de senaste 50 åren i sverige, mot det bättre. jag sa aldrig att allt är perfekt och harmoniskt. löneskillnaderna minskar konstant i om än långsam hastighet nu. vet inte var du fått dina knasiga siffror ifrån, men löneskillnaderna i vissa kommuner är nere på 5% mellan män och kvinnor, vissa kommuner 0%. privata sektorn är en annan femma, där finns inte samma statistik kartlagd på samma sätt.
jo det är obalanserat i bolagsstyrelser. förr var jag för kvotering men inte längre. det går inte att tvinga fram en förändring utan den får ske i den takt den sker anser jag, jag tycker att kvoteringar motverkar sitt eget syfte, det får kvinnor att framstå som om dom inte klarar sig själva och är diskriminerande åt andra hållet, angående yrken som polis, brandman etc.
AeriDorno
Kille, 29 år
Citat från Tour
arbetsinvandringen är nödvändig, jag sa inget mer än så. sen beror ju arbetsinvandring på i fall till fall, alla är inte lettiska byggarbetare eller rumänska bärplockare.
generaliserar jag angående kvinnorna? jag tar upp hur situationen har förändrats de senaste 50 åren i sverige, mot det bättre. jag sa aldrig att allt är perfekt och harmoniskt. löneskillnaderna minskar konstant i om än långsam hastighet nu. vet inte var du fått dina knasiga siffror ifrån, men löneskillnaderna i vissa kommuner är nere på 5% mellan män och kvinnor, vissa kommuner 0%. privata sektorn är en annan femma, där finns inte samma statistik kartlagd på samma sätt.
jo det är obalanserat i bolagsstyrelser. förr var jag för kvotering men inte längre. det går inte att tvinga fram en förändring utan den får ske i den takt den sker anser jag, jag tycker att kvoteringar motverkar sitt eget syfte, det får kvinnor att framstå som om dom inte klarar sig själva och är diskriminerande åt andra hållet, angående yrken som polis, brandman etc.[/i]
Irrelevant. Dessa människor har ingen rätt till frihet på arbetsmarknaden. Det är sjukt.
50 åren ja, det jag menade var en nedgång sedan regeringsskiftet 2006. Kvinnorättsrörelsen har under det socialdemokratiska styret rört sig framåt, ja, men i och med den borgerliga politiken har den fått ett ordentligt bakslag.
Knasiga sifror? som vilka?
Tja, så är det förvisso, men statistik från SCB (2012) visar att kvinnor (tjänstemän offentlig sektor) kan tjäna så mycket som 8000 kr mindre i månaden än en man med samma jobb. Det är väldigt mycket pengar. Det kan också bero på att många fler kvinnor bara arbetar halvtid - och varför gör de det? - Jo, för att det tillhör det svaga könet såklart! Kvinnor kan mindre än män, det fattar ju vem som helst! (eller?)
Strukturerna syns överallt.
Kvotering är bra, att föra ett "kvinnor kan"-resonemang är skrattretande. Låt oss inte vara grymmare än vi faktiskt är.
Men kvoteringsdebatten är lite OT kanske.
Morgendorffer
Kille, 58 år
Citat från KoFFhEst
Citat från SODOMTRAXU
Tbh, tycker jag att båda parterna beter sig avskyvärt. Varför göra en karikatyr av en person bara för att provocera en folkgrupp? Och de muslimerna som tog illa upp borde verkligen ta det lugnt, det är inte ett så stort brott precis.
För att det är hans jobb? Han jobbar som karikatyrist.
Att ens jämföra att måla en bild med att mordhota äcklar mig lite grann.
vad hände med yttrandefriheten då?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet