Sverigedemokraterna
Citat från Dyrkarn
Menar du med detta att alla som påstår att det finns ett klassamhälle med motsättningar mellan de två klasserna är kommunister?
Du verkar föra rätt vettiga resonemang, förstör inte det med försök att stämpla dina politiska motståndare som kommunister. Socialismen är bra mycket större än bara kommunismen.
Definitionen av att det endast existerar Arbetarklass och Överklass existerar i stort sett bara hos Kommunister (Marxister), speciellt idag.
Citat från OndaHamstern
Det där är dock fortfarande en sanning med modifikation då en ägare av ett företag fortfarande producerar något men inte möjligtvis i fysisk form eller något som märks av de absolut längst ner i företagen.
Bara för att man inte märker av vad de högst upp gör så betyder det inte att den personen gör något.
''det där är dock'' - är diskussionen slut / frågorna besvarade behöver du inte försöka klämma en redan färdigklämd citron i hopp om att få ut den sista saften.
morgendorffer förklarade det väldigt utförligt.
Citat från Dyrkarn
Möjligen, men precis som någon poängterade tidigare här så är det ju faktiskt så att många infödingar [:)] också är i behov av sådan stödundervisning. Vissa människor behöver mer stöd än andra, och jag tror att det kan vara farligt om man särskiljer dessa människor på grund av etnicitet.
Okej, det besvarar inte riktigt frågan. Men visst, ''möjligen'' får räcka.
Citat från Dyrkarn
Citat från Tour
jo, men med skillnaden att den riktar sig mot invandrare och hur dom ska bemötas i sverige när dom kommer hit med särskilt stöd.
De invandrare som kommer hit och blir en del av den svenska arbetarklassen behövs inte bemötas på annat sätt än den redan befintliga arbetarklassen behövs bemötas.
jo, det behöver dom. kommer det flyktingar som inte kan svenska så är det inte så lätt att bara slänga ut dom och säga good luck have fun!
det är som om du skulle tvingas flytta utan förberedelse till kina, och ingen pratar svenska eller engelska där, hur hade det gått tror du utan särskilt stöd?
Citat från Tour
jo, det behöver dom. kommer det flyktingar som inte kan svenska så är det inte så lätt att bara slänga ut dom och säga good luck have fun!
det är som om du skulle tvingas flytta utan förberedelse till kina, och ingen pratar svenska eller engelska där, hur hade det gått tror du utan särskilt stöd?[/i]
Men vi slänger inte ut folk på den svenska arbetsmarknaden heller och säger, have fun.
Förstår inte alls ditt resonemang.
Citat från Dyrkarn
Citat från Tour
jo, det behöver dom. kommer det flyktingar som inte kan svenska så är det inte så lätt att bara slänga ut dom och säga good luck have fun!
det är som om du skulle tvingas flytta utan förberedelse till kina, och ingen pratar svenska eller engelska där, hur hade det gått tror du utan särskilt stöd?
Men vi slänger inte ut folk på den svenska arbetsmarknaden heller och säger, have fun.
Förstår inte alls ditt resonemang.
inte? så det hade gått finfint om du var tvungen att fly och hamnade i ett land där ingen förstår språken du talar och ingen hjälpte dig att lära dig det inhemska språket, det fanns ingen egentlig plan utan bara samma som för alla andra?
Citat från Dyrkarn
Men vi slänger inte ut folk på den svenska arbetsmarknaden heller och säger, have fun.
Förstår inte alls ditt resonemang.
Öhm...jo det är just det vi gör, SFI är frivilligt och gå på men är definitivt något som rekommenderas då du inte kan få ett jobb om du inte förstår Svenska.
Det känns som att ni förstorar upp det lite.
Det jag egentligen försöker hävda är att mycket av den integrationspolitik som många anser nödvändig (inte mist SD) egentligen är åtgärder som bygger på närmaste rasistiska värderingar. Man målar upp motsättningar mellan invandrare och inrikes födda som inte finns, och försöker därefter konstruera ett åtgärdsprogram som egentligen innebär assimilering.
Citat från Dyrkarn
Det känns som att ni förstorar upp det lite.
Det jag egentligen försöker hävda är att mycket av den integrationspolitik som många anser nödvändig (inte mist SD) egentligen är åtgärder som bygger på närmaste rasistiska värderingar. Man målar upp motsättningar mellan invandrare och inrikes födda som inte finns, och försöker därefter konstruera ett åtgärdsprogram som egentligen innebär assimilering.
SD tror ju dock inte på integrationspolitik utan assimilering.
är alla partier rasister då eftersom dom stödjer integration?
Jag tror han menar att det grundläggande är ett välfungerande välfärdssamhälle, och har vi detta så behöver vi ej konstruera frågor som specifikt berör invandrare. Invandrare är arbetare precis som etniska svenskar är arbetare och om vi fokuserar på att göra det bättre för arbetare i stort så kommer alla arbetare att ingå i det kamdraget. Enda ytterligare man kan tänkas behöva, tänker jag, är väl hjälp med språket, och allmänt bildning om rasism och fördomar som folk bär med sig men som de inte alltid är medvetna om, men i övrigt: förbättra förhållanden för arbetare i stort, så förbättras förhållanden för invandrare också. Gör man detta kommer man inte heller riskera att få en massa arga medelålders lonersvennar i röven, som gnäller om att de glöms bort i samhället till förmån för blattarna. Och samtidigt upprätthåller man inte den här uppdelningen "vi och dem". Osv.
Integrationssnacket bygger, utifrån det här resonemanget då, på en föreställning om att invandrare är något annat än etniska svenskar och att det därför krävs andra åtgärder än det som krävs för etniska svenskar. Vilket det kanske egentligen inte gör (mer än möjligtvis det jag nämnt).
Eller det är såhär jag uppfattar det han säger. Kanske har uppfattat fel.
Citat från sattyg
Jag tror han menar att det grundläggande är ett välfungerande välfärdssamhälle, och har vi detta så behöver vi ej konstruera frågor som specifikt berör invandrare. Invandrare är arbetare precis som etniska svenskar är arbetare och om vi fokuserar på att göra det bättre för arbetare i stort så kommer alla arbetare att ingå i det kamdraget. Enda ytterligare man kan tänkas behöva, tänker jag, är väl hjälp med språket, och allmänt bildning om rasism och fördomar som folk bär med sig men som de inte alltid är medvetna om, men i övrigt: förbättra förhållanden för arbetare i stort, så förbättras förhållanden för invandrare också. Gör man detta kommer man inte heller riskera att få en massa arga medelålders lonersvennar i röven, som gnäller om att de glöms bort i samhället till förmån för blattarna. Och samtidigt upprätthåller man inte den här uppdelningen "vi och dem". Osv.
Integrationssnacket bygger, utifrån det här resonemanget då, på en föreställning om att invandrare är något annat än etniska svenskar och att det därför krävs andra åtgärder än det som krävs för etniska svenskar. Vilket det kanske egentligen inte gör (mer än möjligtvis det jag nämnt).
Eller det är såhär jag uppfattar det han säger. Kanske har uppfattat fel.
Precis.
Det är knasigt hur folk alltid missförstår mig.
(läs; vill)
lt.se/nyheter/1.810001-sd-har-flest-invandrare-pa-vallistan?mobileRedirect=pass
Missade helt detta.
Var femte sverigedemokrat är invandrare nu också. Väldigt intressant.
Svårt med länken. Använder en mobil.
Citat från OndaHamstern
Citat från Morgendorffer
"Medelklass" är ett begrepp påhittat av liberaler för att försöka splittra arbetarklassen och få det till att de med hyffsad inkomst inte har samma klassintressen som de med pissig/ingen inkomst, att försöka ena de mer välbetalda arbetarna med kapitalisterna. Tyvärr har detta till viss del lyckats, men som tur är inte helt.
" är en socioekonomisk samhällsgrupp som utgör ett mellanskikt i samhället. Med avseende på faktorer som inkomst, förmögenhet, utbildning, självständighet i yrkesutövningen och social prestige har medelklassen en mindre gynnsam ställning än överklassen, men en mer gynnsam ställning än arbetarklassen eller underklassen."
"Medelklassen har sitt ursprung i borgarståndet, det vill säga städernas hantverkare och handelsmän. Under 1700- och 1800-talen växte sig medelklassen större, men fortfarande utgjorde den endast ett mindre mellanskikt mellan överklassen och arbetarklass. Det var i medelklassen de liberala tankegångarna växte sig starka.
Under 1900-talet, då det materiella välståndet i västvärlden spred sig till i stort sett hela befolkning (om än i varierade grad), kom en stor del av befolkningen att karaktäriseras som medelklass. Karakteristiskt för medelklassen är att den ständigt strävar uppåt, socialt och ekonomiskt, samtidigt som den hotas av social och ekonomisk degradering. Vissa menar att både liberalismen samt en viss konformism och strebermentalitet avspeglar just denna osäkra position för medelklassen."
http://sv.wikipedia.org/wiki/Medelklass
Det där förändrar inget av det jag sade. Förövrigt är den wikiartikeln ganska dåligt skriven och saknar fullständigt några som helst källhänvisningar. Hur skiljer detta: "Karakteristiskt för medelklassen är att den ständigt strävar uppåt, socialt och ekonomiskt, samtidigt som den hotas av social och ekonomisk degradering." från hur även överklassen och resten av arbetarklassen fungerar? Överklassen strävar uppåt, det är därför de inför grejer som FAS3 och genomför lönedumpningar, arbetarklassen strävar uppåt och det är därför vi organiserat oss och strejkat.
14 åriga skolbarn som utsattes för '' blatte vs svenne'' och som fick lite väl mycket makt nu när det växte upp.
Morgendorffer
"The term "middle class" is first attested in James Bradshaw's 1745 pamphlet Scheme to prevent running Irish Wools to France. The term has had several, sometimes contradictory, meanings. It was once defined by exception as an intermediate social class between the nobility and the peasantry of Europe.[by whom?] While the nobility owned the countryside, and the peasantry worked the countryside, a new bourgeoisie (literally "town-dwellers") arose around mercantile functions in the city. Another definition equated the middle class to the original meaning of capitalist: someone with so much capital that they could rival nobles. In fact, to be a capital-owning millionaire was the essential criterion of the middle class in the industrial revolution. In France, the middle classes helped drive the French Revolution.
The modern usage of the term "middle class", however, dates to the 1700's UK Registrar-General's report, in which the statistician T.H.C. Stevenson identified the middle class as that falling between the upper class and the working class. Included as belonging to the middle class are professionals, managers, and senior civil servants. The chief defining characteristic of membership in the middle class is possession of significant human capital.
Within capitalism, middle class initially referred to the bourgeoisie and petite bourgeoisie. However, with the immiserisation and proletarianisation of much of the petit bourgeois world, and the growth of finance capitalism, middle class came to refer to the combination of labour aristocracy, professionals and white collar workers.
The size of the middle class depends on how it is defined, whether by education, wealth, environment of upbringing, social network, manners or values, etc. These are all related, though far from deterministically dependent. The following factors are often ascribed in modern usage to a "middle class":"
http://en.wikipedia.org/wiki/Middle_class
Så är du nöjd nu och kom inte med svar om att det inte finns referenser och annat mysigt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet