Sverigedemokraterna
u_suck_tbh
34 år
Citat från Khepera
Vad är det som skulle vara konspirationsteoretiskt? Är det en "konspirationsteori" att Stalin flyttade runt miljontals människor och svalt ihjäl ännu fler för att försvaga de folkgrupper som var motståndare till Stalinismen? Är det en "konspiratrionsteori" att säga att om 60% av Sveriges journalister är vänsteranhängare och kommunister så kommer media att bli vänstervriden? Är det en "konspirationsteori" att tro att den världsbild som förmedlas av en vänstervriden media är färgad av den politiska uppfattningen?
Det är en konspiration att dra alla dessa siffror och tendenser till samma snörknut.
Och att föreslå att höga andelar sympatisatörer för olika partier garanterat skulle uppvisa en hög andel vridning och politisk färgning - mot journalistikens etik.
cathode
Kille, 35 år
alltså, inget av det jag skrev var argument över huvud taget, jag var ganska medveten om och uppriktig med att det var personpåhopp. ditt patetiska försök att leka analytisk filosof framstod som just patetiskt, irrelevant och aspergersartat pedantiskt i kontexten.
det är bara fullständigt idiotiskt att diskutera frankfurtskolan med någon som aldrig har läst primärtexterna, utan läst propagandistiska konspirationsteorier om dem. och NEJ, jag tror inte att det var breivik som hittade på det där. men det är onekligen hans klippaklistra-manifest som introducerat den totalt svamliga och närmast obrukbara termen "kulturmarxism" i det (halv)offentliga samtalet.
ibland gör man helt enkelt bäst i att ta det folk säger, peka finger, och så skrattar man.
Khepera
Kille, 47 år
Citat från u_suck_tbh
Se på fan, jag hade läst dig helt fel!
Ändå, ditt första inlägg här luktar lite unket när det kommer till konspiration eller icke, och jag tror nog din bild av media inte är så illa som du verkar tro (men till stora drag och speciellt som det såg ut för bara 2-3 år sedan).
Men... Ja, som sagt, vad ska man göra åt saken? Och hur skulle invandringen skötas om den inte var skattfinansierad så länge vi har kvar nationalstaten och gränsvakter?
Din idé om att liberalisera median är inte helt gången, det går fortfarande att göra.
Nu är jag ju inte någon anhängare av nationalstaten heller, så jag tycker vi tar bort den, så har vi löst det problemet. ;)
En mindre radikal lösning vore ju att låta privata hjälporganisationer hjälpa de få invandrare som faktiskt har reella flyktingskäl. Den absoluta majoriteten av invandringen till Sverige består ju idag av anhöriginvandring. Den anser jag skall finansieras av de anhöriga som vill ta hit en släkting, eller av eventuella privata organisationer eller församlingar som vill hjälpa till.
Det är ju tyvärr inte en rasistisk myt att det inom vissa grupper finns en ovilja att integrera sig på något vis. Jag har själv gått en utbildning där en stor del av platserna viktes åt invandrare som gått hela sin Svenska för invandrare-kurs och som behövde skyfflas undan så att de inte skulle synas i arbetslöshetsstatistiken. Inställningen där var skrämmande. De flesta kunde trots fullgjord SFI-utbildning knappt någon svenska alls, så de fick fortsatt utbildning i svenska under den nya utbildningen, något de flesta inte var det minsta intresserade av. De ville bara gå en så lång utbildning som möjligt, eftersom de fick pengar under tiden.
Det fanns en liten grupp som talade mycket bättre svenska, och som även talade svenska på skolan, och de fick nästan alla jobb efter utbildningens slut. Bland de som inte brytt sig om att lära sig svenska var det ingen som jag vet som fick jobb.
Det är den gruppen - de som inte är det minsta intresserade av integration - som skulle minska kraftigt i antal om den bidragsfinansierade invandringen försvann.
cathode
Kille, 35 år
Citat från Khepera
Vad är det som skulle vara konspirationsteoretiskt? Är det en "konspirationsteori" att Stalin flyttade runt miljontals människor och svalt ihjäl ännu fler för att försvaga de folkgrupper som var motståndare till Stalinismen? Är det en "konspiratrionsteori" att säga att om 60% av Sveriges journalister är vänsteranhängare och kommunister så kommer media att bli vänstervriden? Är det en "konspirationsteori" att tro att den världsbild som förmedlas av en vänstervriden media är färgad av den politiska uppfattningen?[/i]
jag personligen "diskuterar" uteslutande ditt förljugna trams om frankfurtskolan. det är nämligen det som inte bara är stolligt, utan fullkomligt och bevisligen fel. leta annars reda på material som stödjer din idé om gruppen som:
1. homogen, med ett klart definierat gemensamt mål
2. inriktad på att eliminera nationell sammanhållning i första hand
och nu pratar vi primärtexter, alternativt uttalanden av gruppens medlemmar. referenser till breivikfjordmanantijihadwatchguardianvienna.org är inte vad som efterfrågas.
Khepera
Kille, 47 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från Khepera
Vad är det som skulle vara konspirationsteoretiskt? Är det en "konspirationsteori" att Stalin flyttade runt miljontals människor och svalt ihjäl ännu fler för att försvaga de folkgrupper som var motståndare till Stalinismen? Är det en "konspiratrionsteori" att säga att om 60% av Sveriges journalister är vänsteranhängare och kommunister så kommer media att bli vänstervriden? Är det en "konspirationsteori" att tro att den världsbild som förmedlas av en vänstervriden media är färgad av den politiska uppfattningen?
Det är en konspiration att dra alla dessa siffror och tendenser till samma snörknut.
Och att föreslå att höga andelar sympatisatörer för olika partier garanterat skulle uppvisa en hög andel vridning och politisk färgning - mot journalistikens etik.
Så du menar att tidningar som Nordland och Den Svenske Narionalsocialisten inte har någon politisk färgning, eftersom alla som skriver i en tidning nödvändigtvis måste följa någon slags journalistisk etik? Om inte, vad får dig att anse att just vänsteranhängare låter den journalistiska etiken gå före ideologin, när andra inte gör det?
Som jag ser det så är journalistisk etik något som idag är en bristvara, närmast något utrotningshotat. Jag har självklart ingen emot att journalister tar ställning och har politiska åsikter, men då tycker jag också att de skall vara öppna med det. Det är ju till exempel ingen som tvivlar på var Peter Wolodarski står politiskt, och vet man det så kan man också läsa hans texter med hans ideologiska glasögon.
Khepera
Kille, 47 år
Citat från cathode
Citat från Khepera
Vad är det som skulle vara konspirationsteoretiskt? Är det en "konspirationsteori" att Stalin flyttade runt miljontals människor och svalt ihjäl ännu fler för att försvaga de folkgrupper som var motståndare till Stalinismen? Är det en "konspiratrionsteori" att säga att om 60% av Sveriges journalister är vänsteranhängare och kommunister så kommer media att bli vänstervriden? Är det en "konspirationsteori" att tro att den världsbild som förmedlas av en vänstervriden media är färgad av den politiska uppfattningen?
jag personligen "diskuterar" uteslutande ditt förljugna trams om frankfurtskolan. det är nämligen det som inte bara är stolligt, utan fullkomligt och bevisligen fel. leta annars reda på material som stödjer din idé om gruppen som:
1. homogen, med ett klart definierat gemensamt mål
2. inriktad på att eliminera nationell sammanhållning i första hand
och nu pratar vi primärtexter, alternativt uttalanden av gruppens medlemmar. referenser till breivikfjordmanantijihadwatchguardianvienna.org är inte vad som efterfrågas.
Menar du att ingen politisk ideologi kan få någon som helst effekt i samhället om det finns ett fåtal ideologer som har en avvikande uppfattning? Intressant, då skulle varken kommunismen, liberalismen eller fascismen alltså ha haft någon som helst effekt på länders politiska utveckling med dess efterföljande praktiska effekter, menar du?
Okej, jag kan hålla med om att det var fel att skriva att HELA ideologin går ut på att bryta ned den nationella samhörigheten, där har du helt rätt, men du kan väl inte påstå att deras marxistiska kulturteori helt saknade inflytande på västvärldens vänsterrörelser under 60- och 70-talen?
cathode
Kille, 35 år
Citat från Khepera
Citat från cathode
Citat från Khepera
Menar du att ingen politisk ideologi kan få någon som helst effekt i samhället om det finns ett fåtal ideologer som har en avvikande uppfattning? Intressant, då skulle varken kommunismen, liberalismen eller fascismen alltså ha haft någon som helst effekt på länders politiska utveckling med dess efterföljande praktiska effekter, menar du?
Okej, jag kan hålla med om att det var fel att skriva att HELA ideologin går ut på att bryta ned den nationella samhörigheten, där har du helt rätt, men du kan väl inte påstå att deras marxistiska kulturteori helt saknade inflytande på västvärldens vänsterrörelser under 60- och 70-talen?
det första tolkar du helt fritt, och det är väldigt svårt att se vad du menar. jag väljer att rekonstruera det som följer:
du tror att mitt påpekande att frankfurtskolans heterogenitet på något sätt ska visa att eftersom gruppen inte var en fet monolitisk enkelriktad propagandaapparat, så kan det inte ha funnits idéer bland dem som presenterades av gruppens medlemmar som fick ungefär de följder som du beskriver.
det är en väldigt underlig tolkning. vad jag menar är att eftersom frankfurtskolan var heterogen, så blir det väldigt luddigt och otydligt när du pratar som om den var homogen. det är minst sagt svårt att falsifiera det du säger när du inte nämner specifika namn eller texter, helt enkelt. den här typen av grova, suggestiva generaliseringar passar alltför bra in i ditt konspiratoriska amen-det-låter-ju-rimligt förhållningssätt till källkritik och bevisföring.
det andra:
det där är ju några helt skilda frågor. du pratar som att vänstern på sextiotalet uteslutande verkade för nationalismens sönderfall, etc, så att ALLA BIDRAG till vänstern på sextiotalet var av ett slag som influerade arbetet för nationalismens sönderfall.
frågorna:
1. var frankfurtskolan uteslutande fokuserad på nationalismens sönderfall? nej, svarar vi båda
2. influerade frankfurtskolan vänsterrörelsen på sextiotalet? javisst, okontroversiellt. hur mycket, däremot, är en substantiell fråga. märk väl att adorno buades ut rätt kraftigt '68, och att horkheimer sedan länge övergivit all tilltro till revolutionär verksamhet.
3. var frankfurtskolans inflytande på vänsterrörelsen av ett sådant slag att den till stor del bidrog till verksamhet som syftade till nationalismens sönderfall?
egentligen skulle man kunna lägga till en fråga nummer 4:
om ja på 3, var det inflytandet av ett sådant slag att det följde av korrekta tolkningar av vad frankfurtskolan förde fram, eller var det mer eller mindre stora innovationer influerade av frankfurtskolans metodik och frågeställningar?
du har inte presenterat mycket material eller argument för dina ståndpunkter gällande 2-4.
u_suck_tbh
34 år
Citat från Khepera
En mindre radikal lösning vore ju att låta privata hjälporganisationer hjälpa de få invandrare som faktiskt har reella flyktingskäl. Den absoluta majoriteten av invandringen till Sverige består ju idag av anhöriginvandring. Den anser jag skall finansieras av de anhöriga som vill ta hit en släkting, eller av eventuella privata organisationer eller församlingar som vill hjälpa till.
Det är ju tyvärr inte en rasistisk myt att det inom vissa grupper finns en ovilja att integrera sig på något vis. Jag har själv gått en utbildning där en stor del av platserna viktes åt invandrare som gått hela sin Svenska för invandrare-kurs och som behövde skyfflas undan så att de inte skulle synas i arbetslöshetsstatistiken. Inställningen där var skrämmande. De flesta kunde trots fullgjord SFI-utbildning knappt någon svenska alls, så de fick fortsatt utbildning i svenska under den nya utbildningen, något de flesta inte var det minsta intresserade av. De ville bara gå en så lång utbildning som möjligt, eftersom de fick pengar under tiden.
Det fanns en liten grupp som talade mycket bättre svenska, och som även talade svenska på skolan, och de fick nästan alla jobb efter utbildningens slut. Bland de som inte brytt sig om att lära sig svenska var det ingen som jag vet som fick jobb.
Det är den gruppen - de som inte är det minsta intresserade av integration - som skulle minska kraftigt i antal om den bidragsfinansierade invandringen försvann.
Att dom har anhörighetsstatus betyder inte att dom är mindre hotade (eller whatever) som dom med flyktingstatus. Många använder sig av anhöriga för att lättare komma in i sverige. Har dom inte anhöriga i sverige redan så är flyktingstatus det bästa dom kan uppnå.
Det behöver inte vara skillnad på behoven mellan invandrare med flyktingstatus och med anhörighetsstatus (men det var meningen att det skulle vara det från början).
Jag säger inte emot att det finns invandrare som inte vill integrera sig, och jag tycker inte att dom idealt ska få skattepengar för det. Att dom inte jättegärna vill integrera sig här betyder dock inte att dom borde avvisas vid gränsen. "Om du var tvungen att fly ditt land till något annat land, skulle du nödvändigtvis vara optimistisk till att integrera dig i det nya samhället?" - är frågeställningen som spelar in här. För en from medborgare skulle nog det teoretiska svaret vara "Javisst!", men om du hellre hade velat stanna kvar där du bodde (men inte kunde under hot av ditt liv) så är det rimligt att en grad av bitterhet skulle vara någolunda konstant närvarande.
Det är inte en ursäkt eller en anledning till att man ska få skattepengar, men det är en anledning till att man inte ska avvisa.
Citat från Khepera
Så du menar att tidningar som Nordland och Den Svenske Narionalsocialisten inte har någon politisk färgning, eftersom alla som skriver i en tidning nödvändigtvis måste följa någon slags journalistisk etik? Om inte, vad får dig att anse att just vänsteranhängare låter den journalistiska etiken gå före ideologin, när andra inte gör det?
Som jag ser det så är journalistisk etik något som idag är en bristvara, närmast något utrotningshotat. Jag har självklart ingen emot att journalister tar ställning och har politiska åsikter, men då tycker jag också att de skall vara öppna med det. Det är ju till exempel ingen som tvivlar på var Peter Wolodarski står politiskt, och vet man det så kan man också läsa hans texter med hans ideologiska glasögon.
Nej, det säger jag inte. Men den allmänna media-sfären fylls inte upp av klart politiskt färgad journalistik (speciellt inte en subversiv sådan).
pSilent
Kille, 32 år
Vad tycker ni om SD's åsikter om ålderdomspolitiken?
Sverigedemokraterna vill avskaffa den straffbeskattning som idag råder av pensionärerna. Vi vill se en utveckling där våra äldre kan känna trygghet i vardagen på ålderns höst. Där pensionen räcker till och vården sker enligt värdiga former. Vi vill verka för en politisk debatt där även de äldres situation hamnar högt upp på agendan. Vår förhoppning är att Sverige ska kunna bli världens tryggaste land att åldras i
Viridian
Kille, 35 år
Citat från Friman
Vad tycker ni om SD's åsikter om ålderdomspolitiken?
Sverigedemokraterna vill avskaffa den straffbeskattning som idag råder av pensionärerna. Vi vill se en utveckling där våra äldre kan känna trygghet i vardagen på ålderns höst. Där pensionen räcker till och vården sker enligt värdiga former. Vi vill verka för en politisk debatt där även de äldres situation hamnar högt upp på agendan. Vår förhoppning är att Sverige ska kunna bli världens tryggaste land att åldras i
Det ironiska med detta är att vi är ett åldrande land, om 10-15 år kommer vi ha otroligt många pensionärer i jämförelse med antalet vårdarbetare och liknande, och pga detta kommer vi behöva en ökad invandring för att kunna ta hand om våra äldre i framtiden.
Tour
Kille, 38 år
tänk bara om ras... realisterna kunde inse det.
unicrn
Tjej, 29 år
dåligt,dom är rasister och dessutom vill dom starta världskrig .______. idioter.
På vissa sätt kan dom väl vara bra,typ,vi skulle behöva minska invandringen lite iallafall..
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från Joceyy
dåligt,dom är rasister och dessutom vill dom starta världskrig .______. idioter.
På vissa sätt kan dom väl vara bra,typ,vi skulle behöva minska invandringen lite iallafall..
Anklever
Kille, 34 år
Citat från Viridian
Det ironiska med detta är att vi är ett åldrande land, om 10-15 år kommer vi ha otroligt många pensionärer i jämförelse med antalet vårdarbetare och liknande, och pga detta kommer vi behöva en ökad invandring för att kunna ta hand om våra äldre i framtiden.
Du tror alltså inte att en ungdomsarbetslöshet på över 20 % och den redan höga invandringen kommer kunna täcka behovet av arbetskraft?
u_suck_tbh
34 år
Väldigt många arbetsplatser är underbemannade som det är idag, och ändå har vi en hög arbetslöshet. Det pekar på att problemet snarare ligger i företagens ovilja/oförmåga att anställa folk. Du kan inte bara lappa ihop siffror sådär och tro att du kommit fram till någon helig sanning.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet