Sverigedemokraterna
nojja
Kille, 33 år
sätt araberna i turkiet då om de går så bra för dom. mindre krock blir det också. horanegerochfitta
FancyPants
Kille, 29 år
Absolut inte. Min faster från grekland har misslyckat med SFI. Men man misslyckas inte alltid.
Jag har förutsättningarna av att alla ska klara det. Gör man inte det får man göra om det. Bor man i ett svenskt samhälle är man omringad av det svenska språket, så eventuellt klarar man det. Det ska vara det första målet för alla.
Jag förstår inte kopplingen med att de hade en regering som för 100 år sen sysslade med folkmord skulle vara relevant just nu. Man har inte ens samma värderingar och landet har utvecklats. Eller ska vi också kalla tyskland nazistiskt?
Att de gjorde ett försök med sekularisering i form av att gå i det västerländska hållet var absolut ingen smart väg att ta då en majoritet av befolkningen praktiserar islam som en mall av moral och levnadssätt, och vill självklart ha det kvar så.
Men som sagt, moderniseringen och omvärlden kommer ikapp.
Vinnie
Kille, 35 år
Citat från Tour
Citat från Narcissist
segregationen uppstår pga att folk klumpas ihop i de billigaste bostäderna som då ligger i samma område, löser man den problematiken så löser man mycket av problemen som uppstår med integrationen också.
jupp.
jo det är en viss skillnad mellan diktatur och demokrati i olika former.
eftersom vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt på alla fronter så är invandringen nödvändig, skulle vår befolkning minska istället för att öka skulle det gå åt helsike ganska fort. invandrarna jobbar och tjänar pengar de också, och bidrar till att motverka att samhället åldras i den takt det faktiskt gör. vilket skulle få vårt ekonomiska system att totalhaverera på en sisådär 30 år eller liknande.
istället för att motverka invandringen bör man sträva efter att förbättra den för att kunna behålla välfärdssamhället. vi gör helt enkelt för lite barn i sverige för att kunna gå runt på egen hand.
Ja, att sätta fattiga människor i fina områden blir inte riktigt naturligt om man lever i en marknadsekonomi, och det kan man ju förstå och bör väl också vara skeptisk mot. Att mixtra med naturliga mönster får ofta otrevliga konsekvenser.
Långt ifrån alla invandrare jobbar och tjänar pengar, men visst, en hel del gör det. De begår också fler brott och slukar mycket bidragspengar. Om man tittar på både Finland och Island så ökar populationen där, trots att de bara tar in en bråkdel av vad vi gör.
Vinnie
Kille, 35 år
Citat från FancyPants
Absolut inte. Min faster från grekland har misslyckat med SFI. Men man misslyckas inte alltid.
Jag har förutsättningarna av att alla ska klara det. Gör man inte det får man göra om det. Bor man i ett svenskt samhälle är man omringad av det svenska språket, så eventuellt klarar man det. Det ska vara det första målet för alla.
Jag förstår inte kopplingen med att de hade en regering som för 100 år sen sysslade med folkmord skulle vara relevant just nu. Man har inte ens samma värderingar och landet har utvecklats. Eller ska vi också kalla tyskland nazistiskt?
Att de gjorde ett försök med sekularisering i form av att gå i det västerländska hållet var absolut ingen smart väg att ta då en majoritet av befolkningen praktiserar islam som en mall av moral och levnadssätt, och vill självklart ha det kvar så.
Men som sagt, moderniseringen och omvärlden kommer ikapp.
De har fortfarande inte erkänt folkmodet, så det är tämligen relevant. Tyskland däremot upphörde efter andra världskriget, som du säkert vet, att existera som människor kände det.
Turkiet har aldrig genomfört sekulariseringen med västerländska metoder. Turkiet måste ha varit sekulärt på pappret bra mycket längre än Sverige, samtidigt som befolkningen i hög grad är troende. Det är ett märkligt land, men visst, jag har inga större problem med Turkiet. Det är i mina ögon mer lyckat än mellanöstern, i alla fall. Det är ett land mitt mellan Europa och Mellanöstern, och det är klart att det blir lite knivigt då.
Frågan är om moderniseringen kommer i kapp. De totalitära regimerna i mellanöstern faller, och fram träder islamisterna. Pest eller kolera, som någon sa. http://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=416&artikel=5091410
Tour
Kille, 38 år
Citat från Narcissist
Citat från Tour
Citat från Narcissist
segregationen uppstår pga att folk klumpas ihop i de billigaste bostäderna som då ligger i samma område, löser man den problematiken så löser man mycket av problemen som uppstår med integrationen också.
jupp.
jo det är en viss skillnad mellan diktatur och demokrati i olika former.
eftersom vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt på alla fronter så är invandringen nödvändig, skulle vår befolkning minska istället för att öka skulle det gå åt helsike ganska fort. invandrarna jobbar och tjänar pengar de också, och bidrar till att motverka att samhället åldras i den takt det faktiskt gör. vilket skulle få vårt ekonomiska system att totalhaverera på en sisådär 30 år eller liknande.
istället för att motverka invandringen bör man sträva efter att förbättra den för att kunna behålla välfärdssamhället. vi gör helt enkelt för lite barn i sverige för att kunna gå runt på egen hand.
Ja, att sätta fattiga människor i fina områden blir inte riktigt naturligt om man lever i en marknadsekonomi, och det kan man ju förstå och bör väl också vara skeptisk mot. Att mixtra med naturliga mönster får ofta otrevliga konsekvenser.
Långt ifrån alla invandrare jobbar och tjänar pengar, men visst, en hel del gör det. De begår också fler brott och slukar mycket bidragspengar. Om man tittar på både Finland och Island så ökar populationen där, trots att de bara tar in en bråkdel av vad vi gör.
säger inte att vi ska sätta alla invandrare på stureplan, utan i helt "normala" områden.
vet inte statistiken för invandrares arbetslöshet, hörde siffran 14% ang. Reinfeldts uttalande om saken för personer mitt i livet med utländsk bakgrund. sen tar det ett tag för invandrare att komma in i systemet i sverige och få ett jobb också, men det tjänar man in sen ändå när de väl frå jobb och börjar jobba.
jo men nu är Sverige inte finland eller Island, utan skulle få en minskande befolkningsmängd om vi slutade med invandringen.
Vinnie
Kille, 35 år
Citat från Tour
Citat från Narcissist
Citat från Tour
Citat från Narcissist
segregationen uppstår pga att folk klumpas ihop i de billigaste bostäderna som då ligger i samma område, löser man den problematiken så löser man mycket av problemen som uppstår med integrationen också.
jupp.
jo det är en viss skillnad mellan diktatur och demokrati i olika former.
eftersom vårt ekonomiska system bygger på ständig tillväxt på alla fronter så är invandringen nödvändig, skulle vår befolkning minska istället för att öka skulle det gå åt helsike ganska fort. invandrarna jobbar och tjänar pengar de också, och bidrar till att motverka att samhället åldras i den takt det faktiskt gör. vilket skulle få vårt ekonomiska system att totalhaverera på en sisådär 30 år eller liknande.
istället för att motverka invandringen bör man sträva efter att förbättra den för att kunna behålla välfärdssamhället. vi gör helt enkelt för lite barn i sverige för att kunna gå runt på egen hand.
Ja, att sätta fattiga människor i fina områden blir inte riktigt naturligt om man lever i en marknadsekonomi, och det kan man ju förstå och bör väl också vara skeptisk mot. Att mixtra med naturliga mönster får ofta otrevliga konsekvenser.
Långt ifrån alla invandrare jobbar och tjänar pengar, men visst, en hel del gör det. De begår också fler brott och slukar mycket bidragspengar. Om man tittar på både Finland och Island så ökar populationen där, trots att de bara tar in en bråkdel av vad vi gör.
säger inte att vi ska sätta alla invandrare på stureplan, utan i helt "normala" områden.
vet inte statistiken för invandrares arbetslöshet, hörde siffran 14% ang. Reinfeldts uttalande om saken för personer mitt i livet med utländsk bakgrund. sen tar det ett tag för invandrare att komma in i systemet i sverige och få ett jobb också, men det tjänar man in sen ändå när de väl frå jobb och börjar jobba.
jo men nu är Sverige inte finland eller Island, utan skulle få en minskande befolkningsmängd om vi slutade med invandringen.
Självklart måste man ha tålamod, men även om de invandrande får jobb lär de ofta få lågstatusjobb med dålig lön, och vips så talar vi om ytterligare en typ av segregation. Men jo, rent ekonomiskt kan man kanske komma tillrätta med problemet efter några generationer då.... men kulturellt, religiöst, ideologiskt? Nej, jag tror inte det, inte med den svenska massinvandringen.
Nej, Sverige är definitivt inte Island som har hög nativitet, men vi hade lika gärna kunnat vara Finland. Jag sa heller aldrig att vi skulle sluta med invandringen och något sådant har jag aldrig förespråkat. Jag talade om en sänkning till försvarbara nivåer.
u_suck_tbh
34 år
Citat från FancyPants
Jag förstår inte kopplingen med att de hade en regering som för 100 år sen sysslade med folkmord skulle vara relevant just nu. Man har inte ens samma värderingar och landet har utvecklats.
Turkiet vill fortfarande inte erkänna att det rörde sig om ett folkmord/etnisk rensning. Vad säger det om deras värderingar?
FancyPants
Kille, 29 år
Är det inte en bra start ändå då, kan man undra. Att gå från en totalitär och förtryckande regim som upplöser sig till ett religiöst samhälle, som även ändå har en majoritets samtyckning.
För de muslimer jag känner använder själva religionen som en utgångspunkt för att behandla alla med respekt och använder det som ett sätt att avgöra moral och etik på, inte för att förtrycka.
Sverige var däremot också i samma sits en gång i tiden, men har utvecklats från det, och jag tror knappast att med den sekulariseringen som innefattar restriktioner i en bred utsträcka skulle påverka dagens system till ett mer religiöst land.
FancyPants
Kille, 29 år
Citat från u_suck_tbh
Citat från FancyPants
Jag förstår inte kopplingen med att de hade en regering som för 100 år sen sysslade med folkmord skulle vara relevant just nu. Man har inte ens samma värderingar och landet har utvecklats.
Turkiet vill fortfarande inte erkänna att det rörde sig om ett folkmord/etnisk rensning. Vad säger det om deras värderingar?
Säger du att hela landet förnekar det, eller att kanske man inte vill att median ska sprida det så det skulle skända landet?
Jag står inte för det, tycker det bara är dumt. Men att tro att de har samma människosyn är rätt primitivt då det är motbevisat.
Vinnie
Kille, 35 år
Det är givetvis bättre att använda religionen för nytta än för skada. Jag har också muslimska vänner och jag respekterar deras tro och intresserar mig genuint för den, men i den bästa av världar skulle religion inte existera helt enkelt för att den är vidskeplighet och osanning.
Sverige var i samma sits ja, men uppenbarligen är en större andel araber religiösa än vad etniska svenskar är det. Om situationen var omvänd skulle inte Malmö krylla av halalköttsbutiker (kanske är mer kulturrellt dock) och källarmoskéer. Tack gode Gud för att islam inte är lika missionerande som kristendomen.
FancyPants
Kille, 29 år
Jag skriver så otroligt långsamt på min iphone, så hinner knappt med era dialoger.
Vinnie
Kille, 35 år
Citat från FancyPants
Jag skriver så otroligt långsamt på min iphone, så hinner knappt med era dialoger.
I know the feeling!
Tour
Kille, 38 år
Citat från Narcissist
Citat från Tour
Självklart måste man ha tålamod, men även om de invandrande får jobb lär de ofta få lågstatusjobb med dålig lön, och vips så talar vi om ytterligare en typ av segregation. Men jo, rent ekonomiskt kan man kanske komma tillrätta med problemet efter några generationer då.... men kulturellt, religiöst, ideologiskt? Nej, jag tror inte det, inte med den svenska massinvandringen. Dessutom består människan av olika folkslag. Att bevara folkslag och kultur ser jag som minst lika viktigt som att, låt säga, bevara djurarter. Och nej, då menar jag inte på ett "neeej den vita rasen går under"-sätt, utan bara att man måste värna om svenska ideal och kultur. Det är klart att kulturen inte är hotad i dagsläget eller ens om många många år, men man får ta det lilla lugna, anser jag.
Nej, Sverige är definitivt inte Island som har hög nativitet, men vi hade lika gärna kunnat vara Finland. Jag sa heller aldrig att vi skulle sluta med invandringen och något sådant har jag aldrig förespråkat. Jag talade om en sänkning till försvarbara nivåer.
många invandrare är egna företagare, minns inte siffrorna exakt men det är högre än bland infödda svenskar rent procentuellt.
sen MÅSTE ju faktiskt de här låglöneyrkena finnas för att samhället ska fungera eller hur? alla kan inte vara VD på Volvo eller t ex läkare.
undersköterska är ett exempel på låglöneyrke, likadant kokerska, hur skulle samhället se ut utan dom?
som sagt tidigare så integreras invandrare i samhället mer och mer för varje generation, tillochmed assimileras, så problematiken finns inte. jag ser inte heller hur det finns några större problem med att det finns fler än en religion i sverige på det sättet. man kan dessutom lära sig mycket utav muslimer om hur de tar hand om sina äldre, respekten de visar dom som vi saknar i sverige för att ta ett exempel.
du kanske tycker det är viktigt, jag ser ju dock ingen skillnad mellan en polack, svensk eller amerikan själv, inte heller tycker jag det är viktigt.
inte heller nån från somalia eller kenya är det nån större skillnad på. kultur och traditioner är inte hotade för att en grupp människor i samhället utövar annan kultur eller tradition.
vi kan jämföra ett par svenska subkulturer, raggarkulturen och punkkulturen, enligt ditt resonemang borde någon av dessa dött ut under de senaste 40 åren, men så har inte skett. inte heller har det skett eller kommer ske med svensk kultur pga invandring, Islam har varit den största minoritetsreligionen i sverige i 50 år.
det är ju det vi diskuterar, om sverige hade slutat med invandring och du ville sikta efter ett homogent samhälle.
u_suck_tbh
34 år
Citat från FancyPants
Säger du att hela landet förnekar det, eller att kanske man inte vill att median ska sprida det så det skulle skända landet?
Jag står inte för det, tycker det bara är dumt. Men att tro att de har samma människosyn är rätt primitivt då det är motbevisat.
Jag säger att samhället i Turkiet förnekar det, även om det finns såna som vågar ifrågasätta. Om dom bryr sig så mycket om att inte "skända landet" så borde dom erkänt skiten för längesen. Hur tror dom att världen ser på ett land som vägrar stå upp för sina misstag?
"Men att tro att de har samma människosyn är rätt primitivt då det är motbevisat"
Helvete vad du ordbajsar
Vinnie
Kille, 35 år
På tal om det här med massinvandring så har jag ganska många kompisar vars föräldrar kom hit som flyktingar, och när jag tänker på att jag aldrig träffat dem om Sverige haft en mer restriktiv flyktingpolitik blir jag verkligen ledsen. Jag antar att det är okej att i viss mån rationalisera bort känslor, men det är klart att det finns positiva sidor med en illa förd migrationspolitik också, för även där finns det givetvis människor som det går bra för.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet