Skatt är stöld!
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från petalj
Citat från BigPickles
Logik kanske? Eller bestämmer man vad som är rätt genom att se på vad som är populärt. Suck.
Och vad menar du är den mest logiska vägen att gå? Rationell egoism eller altruism, allmänt välbefinnande eller varje individ för sig själv?
Är det ologiskt att gå efter majoritetens önskningar? Är det mer logiskt att gå efter ett par individers?
Det är beroende på vilka kriterier man har. Det bästa skulle var att prioritera människors välbefinnande och ett hållbart samhälle. Och därefter bygga en teoretisk rätts modell.
Karin
Tjej, 32 år
oh lol.
petalj
28 år
Citat från BigPickles
Det är beroende på vilka kriterier man har. Det bästa skulle var att prioritera människors välbefinnande och ett hållbart samhälle. Och därefter bygga en teoretisk rätts modell.
Och varför ska man prioritera människors välbefinnande och ett hållbart samhälle? Vad gör det mer logiskt än att gå helt kaos på varandra med träklubbor månaden runt.
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från Tour
som sagt, om folk som du nu påstår hade betalt samma saker som skatten betalar så kvittar dte om man har skatt eller ej. likaså skulle folk INTE göra det så skulle du få just ett sådant samhälle, där folk dör pga att de inte har råd med sjukvård etc etc.[/i]
Staten ödslar massa pengar det kan ja försäkra dig om. Att avskaffa rätten till obrukad mark och sedan låta folk kollektivt försörja varandras behov är ett enkelt koncept.
Tour
Kille, 37 år
Citat från klet
Citat från Ilja
...du bor ju i landet frivilligt. Om du inte vill betala skatt är det bara att låta bli att bo i Sverige.
Att inte ha de resurser man behöver för att flytta till ett annat land är inte samma sak som att bo frivilligt.
såja, är det så viktigt för en att inte betala skatt så har man nog råd att köpa en flygbiljett också.
Tour
Kille, 37 år
Citat från BigPickles
Citat från Tour
som sagt, om folk som du nu påstår hade betalt samma saker som skatten betalar så kvittar dte om man har skatt eller ej. likaså skulle folk INTE göra det så skulle du få just ett sådant samhälle, där folk dör pga att de inte har råd med sjukvård etc etc.
Staten ödslar massa pengar det kan ja försäkra dig om. Att avskaffa rätten till obrukad mark och sedan låta folk kollektivt försörja varandras behov är ett enkelt koncept.
ja det försvinner en del pengar på diverse skräp, ganska irrelevant dock.
utveckla?
klet
Kille, 29 år
Citat från Tour
Citat från klet
Citat från Ilja
...du bor ju i landet frivilligt. Om du inte vill betala skatt är det bara att låta bli att bo i Sverige.
Att inte ha de resurser man behöver för att flytta till ett annat land är inte samma sak som att bo frivilligt.
såja, är det så viktigt för en att inte betala skatt så har man nog råd att köpa en flygbiljett också.
Det var en objektiv observation om det jag citerade, reflekterar inte min åsikt om det hela.
Mycket mer än en flygbiljett behövs om man vill flytta till ett annat land.
Roooads
Kille, 36 år
Citat från petalj
Citat från Roooads
Du skulle inte se det som fel alltså om t.ex majoriteten bestämde sig för att driva ut alla av nån viss etiskt ursprung? Om majoriteten bestämde sig för att införa 100% skatt så du rent bokstavligt talat inte äger nånting själv? Om majoriteten bestämmer sig för att avrätta en minoritetsgrupp pga nån egenskap dom har t.ex deras åsikter eller liknande? Anledningen till att jag ställer såna frågor är att testa dina gränser. Skulle du tycka det vore OKEJ? Eller anser du att individer har vissa okränkbara rättigheter, oavsätt vad majoriteten tycker?
Det är upp för diskussion, jag försöker bara få folk att rent intuitivt fråga sig: Är majoritetens förtryck okej precis i alla lägen, eller kommer man nån gång till en gräns där inte ens demokrati spelar nån roll längre? Kan man ALLTID i precis ALLA FALL komma med ursäkten att "ja men det är ju demokrati, vad ska vi göra?" oavsett vilka konsekvenser man ser?
Sen, att allt annat är sämre tycker jag är oerhört arrogant och ofilosofiskt uttryckt av dig, är du inte en komplett idiot så inser du nog att du faktiskt inte vet vad som är bäst.
Jo det skulle jag. Det är ju det jag säger, att systemet är praktiskt men inte optimalt.
Det vill säga att det inte sätter stopp för (även om exempelvis Sveriges lagstiftningsystem idag bromsar ned det) majoritetens otäckheter.
Hur menar du att man ska bestämma vilka okränkbara rättigheter man har, hur ska man nå konsensus om lagar om inte via demokrati?
Så var då öppen inför andra alternativ. Jag ställer en fråga om rättigheter, varför man kan fråga sig, ska vi verkligen ha ett system som av design kränker dessa rättigheter? Nämligen rätten att äga det man själv tjänat ihop. Det finns andra alternativ, man kan ju kanske stå för en minimal stat som endast sysslar med att skydda den rättigheten... om man nu går med på att vi faktiskt har en rätt att äga det vi tjänat. Jag skulle rent generellt propagera för rätten att äga sig själv och att man därmed har rätt att göra vad man vill med sin kropp så länge man inte kränker andras rättigheter till detsamma. Sen kan man stå för ett totalt statslöst samhälle också där folk kan skapa egna rättsväsenden, det finns idéer för hur detta skulle kunna genomföras också. Dock är det svårt för mig att svara på hur ett sådant samhälle skulle se ut, varför det är intressant att fråga sig om vi har grundläggande rättigheter, och om det verkligen är rätt att kränka dessa. Om det finns så få människor som vill leva utanför staten så är det ändå inte ett problem för den stora majoriteten som väljer att hålla sig innanför systemet.
Roooads
Kille, 36 år
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från lNGVAR
Du kan ju alltid inhandla en båt och bosätta dig på internationellt vatten om du nu känner för det!
Du missar att du faktiskt får rätt så mycket tillbaka ifrån den skatten du betalar, om du skulle få en sjukdom så kan jag nästan lova dig att du inte skulle kunna betala kostnaderna för operationerna och istället tvingas hjälplöst dö. Att folk klagar på sånt här i Sverige får mig att rynka pannan.
Jag är rätt säker på att jag förlorar väldigt stort på statens produkter, jämfört med hur det skulle vara i ett friare samhälle. Dock har det som sagt inte så mycket med saken att göra om det handlar om stöld eller inte. Kan du acceptera att leva i ett samhälle som bygger på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Är det inte dags att vi tillåts leva som vi själva vill istället?
Bygger vårt samhälle på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Vilka syftar du på då? Låter som du mest bara sätter upp halmdocke-argument här.
Om jag inte betalar skatt så möts jag med våld från polisen. Om jag röker en planta likså. Osv. Är jag skyldig till ett brott för att jag väljer att arbeta? Är jag skyldig till ett brott för att jag behandlar min egna kropp på ett visst sätt? Det går inte ihop i mitt huvud riktigt..
Roooads
Kille, 36 år
Citat från Tour
Citat från Roooads
Citat från Tour
Nej? Jag är ju fanimej tvungen att gå till skolan. Det här är helt statens fel, dom diskuterar inte ens möjligheten för ett utträde. Om jag tvingas betala en massa skatt och följa en massa orättfärdiga lagar så skiter jag fullständigt i om jag nyttjar statens resurser.
hade du avstått skolgången om du kunde då? hur ska du kunna avgöra om du inte behöver skolan när du är 7 år gammal? jävla trams.
Det är främst upp till föräldrar att ansvara över sina barn... Varför frågar du mig hur jag skulle göra? Det har inget med saken att göra, faktum kvarstår att jag blir tvingad, och det jag frågar är: Är det rätt?
hade dina föräldrar inte tvingat dig då?
rätt? ja. så länge samhället står för dina försäkringar om du skulle bli arbetslös eller sjuk är det väl att föredra att de också ställer motkrav på dig, att se till att du får åtminstone grundskolekompetens så du kan få nåt jobb överhuvudtaget t ex.
Det är ju svårt att fråga sig var gränsen går för ett barn då denne inte kan anses vara vuxen nog att fatta egna beslut.. men om något tycker jag då det är rimligare om föräldrarna ansvarar och inte staten.
Jag har inte bett om att få vara en gratisåkare, om jag brukar statens resurser är det rimligt att jag också betalar en summa... men jag borde ha rätt att ta mig ur det hela om jag känner för det. Det är tvånget jag ställer mig emot.
lNGVAR
Kille, 30 år
Citat från Roooads
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från lNGVAR
Du kan ju alltid inhandla en båt och bosätta dig på internationellt vatten om du nu känner för det!
Du missar att du faktiskt får rätt så mycket tillbaka ifrån den skatten du betalar, om du skulle få en sjukdom så kan jag nästan lova dig att du inte skulle kunna betala kostnaderna för operationerna och istället tvingas hjälplöst dö. Att folk klagar på sånt här i Sverige får mig att rynka pannan.
Jag är rätt säker på att jag förlorar väldigt stort på statens produkter, jämfört med hur det skulle vara i ett friare samhälle. Dock har det som sagt inte så mycket med saken att göra om det handlar om stöld eller inte. Kan du acceptera att leva i ett samhälle som bygger på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Är det inte dags att vi tillåts leva som vi själva vill istället?
Bygger vårt samhälle på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Vilka syftar du på då? Låter som du mest bara sätter upp halmdocke-argument här.
Om jag inte betalar skatt så möts jag med våld från polisen. Om jag röker en planta likså. Osv. Är jag skyldig till ett brott för att jag väljer att arbeta? Är jag skyldig till ett brott för att jag behandlar min egna kropp på ett visst sätt? Det går inte ihop i mitt huvud riktigt..
Har svårt att tänka mig att lagar uppstår från intet. Brukar ofta finnas en process där man från olika synvinklar jobbar fram en lag. Som blir så rätt som möjligt från så många individer som möjligt. Naturligtvis gillar inte alla lagarna men i ett samhälle krävs kompromissar och att man helt enkelt tänker i det stora hela. Inte bara för individen själv.
BEOWULF
Kille, 37 år
Citat från Roooads
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från lNGVAR
Du kan ju alltid inhandla en båt och bosätta dig på internationellt vatten om du nu känner för det!
Du missar att du faktiskt får rätt så mycket tillbaka ifrån den skatten du betalar, om du skulle få en sjukdom så kan jag nästan lova dig att du inte skulle kunna betala kostnaderna för operationerna och istället tvingas hjälplöst dö. Att folk klagar på sånt här i Sverige får mig att rynka pannan.
Jag är rätt säker på att jag förlorar väldigt stort på statens produkter, jämfört med hur det skulle vara i ett friare samhälle. Dock har det som sagt inte så mycket med saken att göra om det handlar om stöld eller inte. Kan du acceptera att leva i ett samhälle som bygger på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Är det inte dags att vi tillåts leva som vi själva vill istället?
Bygger vårt samhälle på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Vilka syftar du på då? Låter som du mest bara sätter upp halmdocke-argument här.
Om jag inte betalar skatt så möts jag med våld från polisen. Om jag röker en planta likså. Osv. Är jag skyldig till ett brott för att jag väljer att arbeta? Är jag skyldig till ett brott för att jag behandlar min egna kropp på ett visst sätt? Det går inte ihop i mitt huvud riktigt..
Du är inte en oskyldig individ om du gör någonting som enligt lagen är ett brott, så enkelt är det. Skulle du vilja ha ett samhälle där det är helt okej med hedersmord, etnisk rensning och våldtäkter mot barn? Bara för att ett fåtal individer vill ha ett sådant samhälle betyder inte det att det är rätt.
Roooads
Kille, 36 år
Citat från lNGVAR
Citat från Roooads
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från lNGVAR
Du kan ju alltid inhandla en båt och bosätta dig på internationellt vatten om du nu känner för det!
Du missar att du faktiskt får rätt så mycket tillbaka ifrån den skatten du betalar, om du skulle få en sjukdom så kan jag nästan lova dig att du inte skulle kunna betala kostnaderna för operationerna och istället tvingas hjälplöst dö. Att folk klagar på sånt här i Sverige får mig att rynka pannan.
Jag är rätt säker på att jag förlorar väldigt stort på statens produkter, jämfört med hur det skulle vara i ett friare samhälle. Dock har det som sagt inte så mycket med saken att göra om det handlar om stöld eller inte. Kan du acceptera att leva i ett samhälle som bygger på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Är det inte dags att vi tillåts leva som vi själva vill istället?
Bygger vårt samhälle på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Vilka syftar du på då? Låter som du mest bara sätter upp halmdocke-argument här.
Om jag inte betalar skatt så möts jag med våld från polisen. Om jag röker en planta likså. Osv. Är jag skyldig till ett brott för att jag väljer att arbeta? Är jag skyldig till ett brott för att jag behandlar min egna kropp på ett visst sätt? Det går inte ihop i mitt huvud riktigt..
Har svårt att tänka mig att lagar uppstår från intet. Brukar ofta finnas en process där man från olika synvinklar jobbar fram en lag. Som blir så rätt som möjligt från så många individer som möjligt. Naturligtvis gillar inte alla lagarna men i ett samhälle krävs kompromissar och att man helt enkelt tänker i det stora hela. Inte bara för individen själv.
Då accepterar man att individen inte har några absoluta rättigheter, vilket jag inte håller med om. Och om vi har absoluta rättigheter borde vi försöka ordna ett samhälle som respekterar dessa, istället där vi nu helt enkelt struntar i dessa frågor och enkelt bara låter majoriteten bestämma. Att ha demokrati som svar på allting är en förenkling på ett problem man inte orkar fundera över, något som orsakar enorma nackdelar.
Roooads
Kille, 36 år
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från Hiigara
Citat från Roooads
Citat från lNGVAR
Du kan ju alltid inhandla en båt och bosätta dig på internationellt vatten om du nu känner för det!
Du missar att du faktiskt får rätt så mycket tillbaka ifrån den skatten du betalar, om du skulle få en sjukdom så kan jag nästan lova dig att du inte skulle kunna betala kostnaderna för operationerna och istället tvingas hjälplöst dö. Att folk klagar på sånt här i Sverige får mig att rynka pannan.
Jag är rätt säker på att jag förlorar väldigt stort på statens produkter, jämfört med hur det skulle vara i ett friare samhälle. Dock har det som sagt inte så mycket med saken att göra om det handlar om stöld eller inte. Kan du acceptera att leva i ett samhälle som bygger på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Är det inte dags att vi tillåts leva som vi själva vill istället?
Bygger vårt samhälle på systematisk våldsföring mot oskyldiga individer? Vilka syftar du på då? Låter som du mest bara sätter upp halmdocke-argument här.
Om jag inte betalar skatt så möts jag med våld från polisen. Om jag röker en planta likså. Osv. Är jag skyldig till ett brott för att jag väljer att arbeta? Är jag skyldig till ett brott för att jag behandlar min egna kropp på ett visst sätt? Det går inte ihop i mitt huvud riktigt..
Du är inte en oskyldig individ om du gör någonting som enligt lagen är ett brott, så enkelt är det. Skulle du vilja ha ett samhälle där det är helt okej med hedersmord, etnisk rensning och våldtäkter mot barn? Bara för att ett fåtal individer vill ha ett sådant samhälle betyder inte det att det är rätt.
Hela trådens ämne handlar ju om ett moraliskt ställningstagande, tror du då jag tycker vilka handlingar som helst är okej? Nej, för att vara konkret: Individen har rätt till sin egen kropp och rätt till vad denne frivilligt lyckas byta till sig från andra individer. Det är mitt ställningstagande. Är det så extremt tycker du?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet