Skatt är stöld!
Roooads
Kille, 37 år
Citat från Orks
Citat från Roooads
Citat från Orks
Nu missade du någonting. Det är ju inte jag som klagar på att staten tar sig för stora rättigheter, och det komiska är hur enkelt det är för mig att rättfärdiga statens existens ur ett applicerat liberalt perspektiv.
Vem är det som tar poäng här?
Haha utifrån liberala principer? Bara för att du menar att jag och alla libertarianer inte kan komma exakt överens om hur exklusiv kontroll man kan ha över ett område? Jag kan åtminstone känna mig garanterad på att ingen libertarian skulle hålla med om att svenska staten har nån slags äganderätt över hela området Sverige, utifrån principen om besittning och bruk. Det är helt enkelt ren bullshit.
Det är klart att marknadsliberaler kritiserar staten av ren princip. Det har ingenting att göra med hur deras egen ideologi ser ut.
Jag tänker inte upprepa mig mer, men att du envisas med att staten som konstruktion inte går emot liberala principer är bara patetiskt av dig. Du kanske tycker staten behövs för att det ger bra grejer i samhället så som välfärd, trygghet osv, men det respekterar knappast en renodlad libertariansk standard. Hade den gjort det hade det inte varit frågan om en stat. Man kan dock ha vilka moraliska värderingar man vill, det är ju trots allt i slutändan subjektivt. Men det kommer så klart med sina konsekvenser.
Roooads
Kille, 37 år
Citat från Ilja
Citat från Roooads
Citat från Ilja
Nejdå, det är inte stöld, inte ur synsättet att äganderätt och fri vilja är något som bör respekteras; du bor ju i landet frivilligt. Om du inte vill betala skatt är det bara att låta bli att bo i Sverige. Inte konstigare än att jag betalar hyra till bostadsägaren.
Och varför skulle denna grupp individer som bedriver våldsmonopol ha rätt att ta från mig? Varför äger dom hela ytan Sverige?
För att de ärvt det av folk som ärvt det osv sen det claimades med våld (och givetvis fortfarande claimas med våld), precis som all form av markägande.
Det är dock knappast särskilt återanknutet till nån form av besittning och bruk, och därefter en kedja av frivilliga transaktioner. Du kan ju försöka manipulera språket om du känner för det, men det stämmer knappast överens med den defintion man går efter som libertarian.
Roooads
Kille, 37 år
Citat från Wikileaks
Citat från Roooads
Citat från Wikileaks
Dra inte in Cypern i detta. Du vet vad grekland går igenom och deras lagar etc. Sverige är helt annorlunda från medelhavet.
Så på vilket sätt ska jag känna mig garanterad? Här i dettta land där man accepterar staten mer än nån annan stans? "det kan aldrig hända här"... Nää det är ju bara löjligt.
Händer det här förstörs hela Sverige. Istället för att handla pengar genom varandra handlar vi dom genom staten, som sedan ger oss bra grejer. Litar du mer på människor på blocket än tex Inet eller Ica?
Ammen du kan ju inte jämföra ICA med staten, det fattar du väl själv? Är du intresserad av att faktiskt diskutera och eventuellt lära dig nåt eller vill du bara tjafsa?
coil
Kille, 42 år
Detta är ett internetforum. Ingen vill lära sig något
Roooads
Kille, 37 år
För den som är intresserad av ytterligare läsning i en mycket större tråd, kolla denna på flashback:
https://www.flashback.org/t687253
Upp
Kille, 28 år
Citat från Roooads
Citat från Ilja
Citat från Roooads
Citat från Ilja
Nejdå, det är inte stöld, inte ur synsättet att äganderätt och fri vilja är något som bör respekteras; du bor ju i landet frivilligt. Om du inte vill betala skatt är det bara att låta bli att bo i Sverige. Inte konstigare än att jag betalar hyra till bostadsägaren.
Och varför skulle denna grupp individer som bedriver våldsmonopol ha rätt att ta från mig? Varför äger dom hela ytan Sverige?
För att de ärvt det av folk som ärvt det osv sen det claimades med våld (och givetvis fortfarande claimas med våld), precis som all form av markägande.
Det är dock knappast särskilt återanknutet till nån form av besittning och bruk, och därefter en kedja av frivilliga transaktioner. Du kan ju försöka manipulera språket om du känner för det, men det stämmer knappast överens med den defintion man går efter som libertarian.
Det är ju libertarianer som hänger upp sig på språket. Effekten av ett företag som äger X mark och tar en avgift för att vara där och ett land som äger X mark och tar en avgift för att vara där är bara semantik.
Roooads
Kille, 37 år
Citat från Ilja
Det är ju libertarianer som hänger upp sig på språket. Effekten av ett företag som äger X mark och tar en avgift för att vara där och ett land som äger X mark och tar en avgift för att vara där är bara semantik.[/i]
Det intressanta är besittning och bruk, om någon förädlar marken så äger denna området. Att bryta ägandet, dvs bryta äganderätten, är att man på nåt sätt avbryter förmågan för personen att fortsätta denna aktivitet. Att någon däremot t.ex bara går över marken behöver inte betyda att aktiviteten bryts. Ett intressant exempel är att någon odlat en skog, om utomstående då skulle gå genom skogen så störs inte aktiviteten (antar jag, i dom flesta fall). Därför kan man inte säga att äganderätten kränks i det fallet. På samma sätt kan man inte påstå att man kränker statens "ägodelar" bara för att man råkar jobba för någon. Så hela den här fokuseringen på att man kan härleda äganderätt till ett markområde bara för att man satt några linjer runt området är att titta för ytligt på det hela. Det är besittning och bruk som är det intressanta.
Anledningen till att det ses som så viktigt är att man försöker hitta en uppsättning regler alla kan gå efter för att man ska undvika konflikt. Att införa en stat är att införa ett område som vid sin födelse helt bryter den här kedjan. Det bor förmodligen massvis av människor på det området sen tidigare vars äganderätt man fullkomligt kör över. Sen efter detta kan vilka regler som helst gälla, beroende på vad staten bestämmer.
Upp
Kille, 28 år
Nej
DMT
Kille, 28 år
Vad får dig att tro att du äger pengar?
somligahar
Kille, 35 år
Itt: "jag vill ha bidrag men inte betala för andras bidrag" luffare och parasiter.
Halfshag
Kille, 34 år
Skatter är inte problemet. Valutasystemet är problemet.
Daddy_Kaczynski
30 år
Citat från somligahar:
Itt: "jag vill ha bidrag men inte betala för andras bidrag" luffare och parasiter.
ja
Peanutsz
Kille, 34 år
Sverige är inget privat företag fatta! Gillar man inte det kan man ju flytta till kanske Indien eller USA förhoppningsvis blir du inte sjuk då det kan kosta dig hundratusentals kronor för vård som kanske inte ens tar effekt för just dig sen står du och din familj ruinerad även om du har bra försäkringar.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet