Produktionsmedeln vara gemensamt ägda, eller gå med facket?
Tour
Kille, 37 år
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från Narcissist
Och 8000 för ett heltidsjobb? Inte i det här landet i alla fall.
hahahah jasså? inte det? hört talas om lokalvårdare?
http://www.lonestatistik.se/loner.asp/yrke/Stadare-lokalvardare-1216/lan/Stockholm-21
Den genomsnittliga lönen ligger på 16-19.
genomsnittet är inte intressant, tryck på lägsta och gråt sucker.
Visst finns det dom som har en riktigt lån lön. Men det är som man har bäddat, så får man ligga.
Vad har du för yrke?
--------------------------------------------------------------------------
ja, och det var det som diskussionen handlade om, inte vad medellönen ligger på. folk förtjänar inte att tjäna så lite pengar helt enkelt, jobbar man så ska man få skäligt betalt.
nyfiken på mitt jobb meffan?
u_suck_tbh
33 år
Golddigger, fast nu lyssnar du ju inte riktigt på vad jag säger. (eller läser vad jag skriver)
I ett klasslöst samhälle finns det ingen "arbetarklass". Kanske säger sig självt.
Men per definition, där definitionen av "arbetarklass" är någon som inte äger produktionsmedel privat, så sure, ett klasslöst samhälle är ett samhälle med bara arbetarklass.
I marknadsliberalism har du fortfarande företag med chefer som bestämmer över dig och vad du ska göra i ditt jobb.
Och det är ju inte precis som att man har ett val mellan att arbeta och att inte arbeta i ett samhälle där man måste ha pengar för att överleva?
Lite som att säga "Du har ett val här; du kan antingen välja att skjuta dig själv eller låta mig skjuta dig istället".
Att sätta pris på mat och nödvändigheter är att tvinga någon till arbete.
Där har du ditt "val".
Hur skulle pensionärer vara kapitalister? Vilka produktionsmedel äger och styr dom?
Din definition av diverse termer behöver överses och rättas till.
Du har fortfarande folk som arbetar FÖR dig.
Gudars skymning att göra ett kryphål med "VD" och "aktieägare" måste vara det löjligaste försöket jag sett på LÄNGE.
Kotoamatsukami
Kille, 33 år
Citat från Tour
Citat från Narcissist
Och 8000 för ett heltidsjobb? Inte i det här landet i alla fall.
hahahah jasså? inte det? hört talas om lokalvårdare?
Alltså, 48 kr/månaden låter lite väl magstarkt.
De lägst avlönade sommarjobben ger ju 60 kr/h. Och tvivlar på att det är lägre lön än så med tanke på att en ungdom utan utbildning eller arbetserfarenhet kan få de jobben.
Har faktiskt aldrig hört talas om ett icke-svartjobb med under 9600 i månaden.
De städare (lokalvårdare om du så vill) jag talat med har som lägst haft 11 700 i månaden.
Tour
Kille, 37 år
Citat från Hybris
Citat från Tour
Citat från Narcissist
Och 8000 för ett heltidsjobb? Inte i det här landet i alla fall.
hahahah jasså? inte det? hört talas om lokalvårdare?
Alltså, 48 kr/månaden låter lite väl magstarkt.
De lägst avlönade sommarjobben ger ju 60 kr/h. Och tvivlar på att det är lägre lön än så med tanke på att en ungdom utan utbildning eller arbetserfarenhet kan få de jobben.
Har faktiskt aldrig hört talas om ett icke-svartjobb med under 9600 i månaden.
De städare (lokalvårdare om du så vill) jag talat med har som lägst haft 11 700 i månaden.
jag syftade personligen på efter skatt egentligen, men sanningen var ju sådan att innan skatt var lägsta registrerade lönen för arbete som kommunalvårdare var 10 000 kr. vilket inte är så långt ifrån det jag sa först.
Kotoamatsukami
Kille, 33 år
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
Tour
Kille, 37 år
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
jupp. hemtjänsten samt äldrevården är också galet underbetalda. många är det, en utjämning av löneskillnader skulle sitta fint helt enkelt. jag säger inte att folk inte får tjäna pengar, men folk som jobbar ska också kunna leva på sin lön.
GOLDDlGGER
Kille, 32 år
Citat från u_suck_tbh
Golddigger, fast nu lyssnar du ju inte riktigt på vad jag säger. (eller läser vad jag skriver)
I ett klasslöst samhälle finns det ingen "arbetarklass". Kanske säger sig självt.
Men per definition, där definitionen av "arbetarklass" är någon som inte äger produktionsmedel privat, så sure, ett klasslöst samhälle är ett samhälle med bara arbetarklass.
I marknadsliberalism har du fortfarande företag med chefer som bestämmer över dig och vad du ska göra i ditt jobb.
Och det är ju inte precis som att man har ett val mellan att arbeta och att inte arbeta i ett samhälle där man måste ha pengar för att överleva?
Lite som att säga "Du har ett val här; du kan antingen välja att skjuta dig själv eller låta mig skjuta dig istället".
Att sätta pris på mat och nödvändigheter är att tvinga någon till arbete.
Där har du ditt "val".
Hur skulle pensionärer vara kapitalister? Vilka produktionsmedel äger och styr dom?
Din definition av diverse termer behöver överses och rättas till.
Du har fortfarande folk som arbetar FÖR dig.
Gudars skymning att göra ett kryphål med "VD" och "aktieägare" måste vara det löjligaste försöket jag sett på LÄNGE.
Okej, vi kan hålla med att i ett klasslöst samhälle så existerar endast arbetarklassen, proletärerna.
Det stämmer. Dom bestämmer vad som ska produceras och vilka uppgifter man får. Det hade sett lika dant i kooperativt företag. Du har rätt att man måste ha pengar för att överleva. Men så hade det sett ut i kommunismen också för inget är gratis, förutom det man hittar eller någon annan betalar åt en.
Pensionärer är dom största kapitalisterna. Vi kan dra dom med samma kam som en vanlig 1800-kapitalist. Dom båda lever på mervärdet av arbetarklassen och dom arbetar inte. Pensionärer äger fonder, aktier eller obligationer som även kallas äganderätt av produktionsmedel.
Men skillnaden mellan pensionär och kapitalist är att dagens kapitalister styr inte företaget, det gör Vice Direktören.
Ja? Dom gör det uppgifter jag befaller dom att göra, men jag gör uppgifter som aktieinnehavare vill att jag ska göra. Jag kan ju neka deras intresse, men då får jag ingen investering för den delen.
Våra ledamöter som arbetar åt oss i Riksdagen. Är vi kapitalister då? Nej, för att utöka förståelse definitionen på en arbetare så kan man säga att en arbetare är en person som inte får sitt fulla arbetsvärde tillbaka.
GOLDDlGGER
Kille, 32 år
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
Tour
Kille, 37 år
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
GOLDDlGGER
Kille, 32 år
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
Tar du och analyserar en lågutbildad och en högutbildad så ser du skillnaden.
Tour
Kille, 37 år
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
Tar du och analyserar en lågutbildad och en högutbildad så ser du skillnaden.
jasså? en outbildad människa kan tjäna långt mer än vad en högutbildad gör.
en stensättare t ex tjänar mer än en lärare, och en lastbilschaufför kan tjäna mer än en ingenjör. vart vill du komma?
GOLDDlGGER
Kille, 32 år
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
Tar du och analyserar en lågutbildad och en högutbildad så ser du skillnaden.
jasså? en outbildad människa kan tjäna långt mer än vad en högutbildad gör.
en stensättare t ex tjänar mer än en lärare, och en lastbilschaufför kan tjäna mer än en ingenjör. vart vill du komma?
"Aaa men vadå? En stensättare som sliter hund tjänar mer än en avdokat som inte sliter".
Ser du skillnaden nu då? Man måste dra dom till samma nivå för att kunna se skillnad.
Tour
Kille, 37 år
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
Tar du och analyserar en lågutbildad och en högutbildad så ser du skillnaden.
jasså? en outbildad människa kan tjäna långt mer än vad en högutbildad gör.
en stensättare t ex tjänar mer än en lärare, och en lastbilschaufför kan tjäna mer än en ingenjör. vart vill du komma?
"Aaa men vadå? En stensättare som sliter hund tjänar mer än en avdokat som inte sliter".
Ser du skillnaden nu då? Man måste dra dom till samma nivå för att kunna se skillnad.
vissa trivs med att vara stensättare, vissa trivs med att köra lastbil, vissa trivs med att sitta och bläddra bland papper hela dagarna och försvara pundare i tingsrätten. alla bör göra exakt vad det är dom vill göra, faktum är att alla de yrkena behövs lika mycket. sen är det ju egentligen bara efterblivet att det finns så gigantiska löneskillnader i samhället, alla gör sin del.
GOLDDlGGER
Kille, 32 år
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Tour
Citat från GOLDDlGGER
Citat från Hybris
Aah, kanske något som bör ha förtydligats?
Men städare är i sanning underbetalda.
En städare är också riktigt lågutbildad.
det är en stensättare också, dom har ingen utbildning alls. de tjänar dock 25-30 000 efter skatt. your point being?
Tar du och analyserar en lågutbildad och en högutbildad så ser du skillnaden.
jasså? en outbildad människa kan tjäna långt mer än vad en högutbildad gör.
en stensättare t ex tjänar mer än en lärare, och en lastbilschaufför kan tjäna mer än en ingenjör. vart vill du komma?
"Aaa men vadå? En stensättare som sliter hund tjänar mer än en avdokat som inte sliter".
Ser du skillnaden nu då? Man måste dra dom till samma nivå för att kunna se skillnad.
vissa trivs med att vara stensättare, vissa trivs med att köra lastbil, vissa trivs med att sitta och bläddra bland papper hela dagarna och försvara pundare i tingsrätten. alla bör göra exakt vad det är dom vill göra, faktum är att alla de yrkena behövs lika mycket. sen är det ju egentligen bara efterblivet att det finns så gigantiska löneskillnader i samhället, alla gör sin del.
Det där om gigantiska löneskillnader låter mycket intressant att debattera om. Men det tar vi imorgon.
Nagasaki
Kille, 28 år
Citat från GOLDDlGGER
Man kör på ägande. Det handlar inget om status.[/i]
Nej, det handlar om alla faktorer, lön, ägande, samhällsstatus.
Och när du säger ägande går du efter saker eller mark? Fattade inte riktigt vad du syftar på med ägande.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet