Militär
Pansartax
Kille, 32 år
Citat från Gravedigger
Och den ökade hotbilden kommer från vart? Ryssland?
Ryssland har rustat upp sin armé men de är knappast för att invadera Europa.
Så vi ska stoppa cyberkrigsföring med .. soldater? Och sen när har vi blivit attackerade elektroniskt på en storskalig nivå som hotat Sverige?
Du tycker inte det är bra då att ha ett försvar som åtminstone skulle kunna hindra ryssen EN STUND när han väl kommer?
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från Pansartax
Citat från Gravedigger
Och den ökade hotbilden kommer från vart? Ryssland?
Ryssland har rustat upp sin armé men de är knappast för att invadera Europa.
Så vi ska stoppa cyberkrigsföring med .. soldater? Och sen när har vi blivit attackerade elektroniskt på en storskalig nivå som hotat Sverige?
Du tycker inte det är bra då att ha ett försvar som åtminstone skulle kunna hindra ryssen EN STUND när han väl kommer?
Först och främst kommer Ryssen inte att komma. De har inget att ta av oss. Sen om de mot all förmodan skulle vara så, vad är de värt att stoppa ett Ryssland som kommer hit när de enda de kommer skapa är enormt mycket Svenskar som dör för ingenting. Sänk då istället vår arméstyrka och utbilda dem i sabotage och gerillakrigföring så kan vi faktiskt göra någon nytta om vi blir attackerade. Ryssland skulle veta hur man slår ut en militär, men inte en gerillagrupp.
Men som sagt, Ryssland kommer inte attackera då de inte finns någon logiskt följd för dem att göra det. Däremot österut...
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Gravedigger
Citat från BloodBath
På grund utav upptrappad hotbild mot Sverige de senaste åren?
När främmande stater aktivt spionerar och utför cyberkrigsföring mot ett land är det KNAPPAST rätt tid att avveckla eller decimera militärstyrkan.
Och den ökade hotbilden kommer från vart? Ryssland?
Ryssland har rustat upp sin armé men de är knappast för att invadera Europa.
Så vi ska stoppa cyberkrigsföring med .. soldater? Och sen när har vi blivit attackerade elektroniskt på en storskalig nivå som hotat Sverige?
Ja, vi ska stoppa dom med soldater? Möjligtvis inte soldater utbildade med AK5 och stridsvagn, men soldater utbildade i cyberkrigsföring.
Kina, vad jag har hört från bekanta inom försvaret, har spelat Cyberkrigsförings-Schack med Sverige sedan 2010, om inte tidigare.
Sedan har jag hört rapporter om Ryska bombplan, laddade med kärnvapenstridsspetsar som UPPREPADE gånger har befunnit sig, utan tillstånd, i Svenskt luftrum, med eskort av jaktplan.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Gravedigger
Citat från Pansartax
Citat från Gravedigger
Och den ökade hotbilden kommer från vart? Ryssland?
Ryssland har rustat upp sin armé men de är knappast för att invadera Europa.
Så vi ska stoppa cyberkrigsföring med .. soldater? Och sen när har vi blivit attackerade elektroniskt på en storskalig nivå som hotat Sverige?
Du tycker inte det är bra då att ha ett försvar som åtminstone skulle kunna hindra ryssen EN STUND när han väl kommer?
Sänk då istället vår arméstyrka och [i]utbilda dem i sabotage och gerillakrigföring så kan vi faktiskt göra någon nytta om vi blir attackerade. Ryssland skulle veta hur man slår ut en militär, men inte en gerillagrupp.[/i]
Fast... Det är i stort sett redan det som man tränar i till stor del. Det och SiB
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från BloodBath
Citat från Gravedigger
Citat från BloodBath
På grund utav upptrappad hotbild mot Sverige de senaste åren?
När främmande stater aktivt spionerar och utför cyberkrigsföring mot ett land är det KNAPPAST rätt tid att avveckla eller decimera militärstyrkan.
Och den ökade hotbilden kommer från vart? Ryssland?
Ryssland har rustat upp sin armé men de är knappast för att invadera Europa.
Så vi ska stoppa cyberkrigsföring med .. soldater? Och sen när har vi blivit attackerade elektroniskt på en storskalig nivå som hotat Sverige?
Ja, vi ska stoppa dom med soldater? Möjligtvis inte soldater utbildade med AK5 och stridsvagn, men soldater utbildade i cyberkrigsföring.
Kina, vad jag har hört från bekanta inom försvaret, har spelat Cyberkrigsförings-Schack med Sverige sedan 2010, om inte tidigare.
Sedan har jag hört rapporter om Ryska bombplan, laddade med kärnvapenstridsspetsar som UPPREPADE gånger har befunnit sig, utan tillstånd, i Svenskt luftrum, med eskort av jaktplan.
Är nog billigare att bara anställa datatekniker.
Tycker inte de är nog med tillförlitlig information för att börja pumpa in massor med pengar i försvaret. Om de stämmer att Kina vill ta reda på vår militära styrka. Är det då inte en ännu större anledning till att inte ha en armé? Bättre att göra Kina beroende handelsmässigt av oss.
De är alltså beviset för att de skulle spränga Sverige i luften och att vi ska rusta oss till tänderna?
higashimori
Kille, 36 år
Citat från Gravedigger
Först och främst kommer Ryssen inte att komma. De har inget att ta av oss. Sen om de mot all förmodan skulle vara så, vad är de värt att stoppa ett Ryssland som kommer hit när de enda de kommer skapa är enormt mycket Svenskar som dör för ingenting. Sänk då istället vår arméstyrka och utbilda dem i sabotage och gerillakrigföring så kan vi faktiskt göra någon nytta om vi blir attackerade. Ryssland skulle veta hur man slår ut en militär, men inte en gerillagrupp.
Men som sagt, Ryssland kommer inte attackera då de inte finns någon logiskt följd för dem att göra det. Däremot österut...[/i]
Även om det verkar osannolikt så är det riskabelt att helt bortse från risken. Precis som att det kan vara bra att ha en försäkring även om man inte tror att man kommer råka för en olycka. Att Försvarsmakten skulle krossa en eventuell rysk styrka är det nog ingen som räknar med, men om man lyckas fördröja fienden tillräckligt länge för att hjälp från andra länder ska nå fram kanske man kan hålla kriget borta från våra största städer, så att inte befolkningen drabbas lika hårt.
Det går att tänka sig motiv för ett ryskt angrepp mot Sverige, även om det kanske inte verkar så sannolikt. Att förutsätta att motståndaren tänker och resonerar likadant som man själv gör är något som kan leda till felaktiga analyser.
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från BloodBath
Fast... Det är i stort sett redan det som man tränar i till stor del. Det och SiB
JAS-planen har jag hört är en utmärkt gerillateknik, hämtat från självaste Maos Zedongs handbok!
Inte att förglömma att 50000 man är en perfekt siffra för en gerilla armé, de skulle kunna gömma sig överallt, när som helst!
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från higashimori
Även om det verkar osannolikt så är det riskabelt att helt bortse från risken. Precis som att det kan vara bra att ha en försäkring även om man inte tror att man kommer råka för en olycka. Att Försvarsmakten skulle krossa en eventuell rysk styrka är det nog ingen som räknar med, men om man lyckas fördröja fienden tillräckligt länge för att hjälp från andra länder ska nå fram kanske man kan hålla kriget borta från våra största städer, så att inte befolkningen drabbas lika hårt.
Det går att tänka sig motiv för ett ryskt angrepp mot Sverige, även om det kanske inte verkar så sannolikt. Att förutsätta att motståndaren tänker och resonerar likadant som man själv gör är något som kan leda till felaktiga analyser.
Ska vi ta och bygga atombomber också, för man vet ju aldrig ...
Fast om man är orolig för civila offer så är de väl en ännu större anledning till att inte ha en militär, med mer militär skapas mer utrymme för strid och en utdragen konflikt som leder till civila döda. Sen är de väl självklart att Rysslands mål skulle vara just, de större städerna, våra kärnkraftsverk är inte att förglömma.
Risken finns, precis som att de finns en risk för att våra kärnkraftsverk ska explodera, eller att en meteroit kommer träffa jorden eller att Norge bombar oss men man kan inte pumpa in pengar i saker som kan hända om de inte finns några indikationer på att det kommer att hända.
Kalla kriget-dilemat kan jag möjligtvis köpa men vi är inte där.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Gravedigger
Är nog billigare att bara anställa datatekniker.
Tycker inte de är nog med tillförlitlig information för att börja pumpa in massor med pengar i försvaret. Om de stämmer att Kina vill ta reda på vår militära styrka. Är det då inte en ännu större anledning till att inte ha en armé? Bättre att göra Kina beroende handelsmässigt av oss.
De är alltså beviset för att de skulle spränga Sverige i luften och att vi ska rusta oss till tänderna?[/i]
Är en datatekniker utbildad i signalspaning och cyberkrigsföring? Nej? Hoppsa, då passade han visst inte.
Varför? En armé är till för att avskräcka ett anfall från främmande makt.
Man gör inte Kina handelsberoende av sitt land, Kina gör en handelsberoende av dom. Sadly, that's how it works. Vad kan VI tillverka som inte dom kan själva? Dom har en rätt stor area att fixa resurser från, jag tror dom kan ta vara på sig själva i stor utsträckning.
Spränga Sverige i luften? Men hallå där, vadfan är du för någon som stoppar ord i munnen på en?
Citat från Gravedigger
JAS-planen har jag hört är en utmärkt gerillateknik, hämtat från självaste Maos Zedongs handbok!
Inte att förglömma att 50000 man är en perfekt siffra för en gerilla armé, de skulle kunna gömma sig överallt, när som helst!
[/i]
I stort sett sa jag att de tränades i gerillateknik, inte helt och hållet.
Och nej, JAS används för luftunderstöd och i utlandsinsatser.
Marktrupperna är däremot till stor utsträckning tränade att kunna vara självstyrande ifall en officer inte styr, och kan operera självständigt. Då har vi helt plötsligt 5000 grupper om 10 pers som alla kan arbeta på egen regi mot fienden. Där har du din gerillateknik.
higashimori
Kille, 36 år
Citat från Gravedigger
Ska vi ta och bygga atombomber också, för man vet ju aldrig ...
Fast om man är orolig för civila offer så är de väl en ännu större anledning till att inte ha en militär, med mer militär skapas mer utrymme för strid och en utdragen konflikt som leder till civila döda. Sen är de väl självklart att Rysslands mål skulle vara just, de större städerna, våra kärnkraftsverk är inte att förglömma.
Risken finns, precis som att de finns en risk för att våra kärnkraftsverk ska explodera, eller att en meteroit kommer träffa jorden eller att Norge bombar oss men man kan inte pumpa in pengar i saker som kan hända om de inte finns några indikationer på att det kommer att hända.
Kalla kriget-dilemat kan jag möjligtvis köpa men vi är inte där.[/i]
Utan en militär som försvarar landet skulle det förstås inte bli så mycket strider där civila kan drabbas, det kan jag hålla med dig om. Förutom att skydda civilbefolkningen är vi ju också intresserade av att fortsätta vara självständiga och kunna fatta egna beslut. Även om vi inte blev invaderade eller liknande skulle en avsaknad av försvarsförmåga innebära att vi blir väldigt känsliga för hot och påtryckningar. Så länge vi har något försvar ökar vi kostnaden för främmande makt att utöva militär makt, med eller utan våld.
Jag har förstås inga siffror, men jag skulle tro att man investerar en del i säkerheten kring våra kärnkraftverk. Förhoppnings en summa som står i proportion till risken.
EuphoriaErik
Kille, 30 år
jag älskar LSD
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från BloodBath
Är en datatekniker utbildad i signalspaning och cyberkrigsföring? Nej? Hoppsa, då passade han visst inte.
Varför? En armé är till för att avskräcka ett anfall från främmande makt.
Man gör inte Kina handelsberoende av sitt land, Kina gör en handelsberoende av dom. Sadly, that's how it works. Vad kan VI tillverka som inte dom kan själva? Dom har en rätt stor area att fixa resurser från, jag tror dom kan ta vara på sig själva i stor utsträckning.
Spränga Sverige i luften? Men hallå där, vadfan är du för någon som stoppar ord i munnen på en?
--------------------------------------------------------------------------
Varför kriga mot Kina om vi gör våra egna nätverk och uppkopplingar säkrare?
De makter som vi snackar om än så länge är Ryssland och Kina och ingen av dessa skulle avskräckas av vår armé, om vi nu inte går Nordkorea och skaffar kärnvapen vilket inte kommer att hända.
En marknad består av varor och tjänster och det finns både varor vi kan tillverka specialiserat och tjänster och know how vi kan förmedla till Kina som de inte har. De kanske är bra på att köra leksaker och tv apparater, men de betyder inte att de är bäst på allt. Annars hade vi inte haft en tvåvägs handel vid det här laget.
"Ryska bombplan, laddade med kärnvapenstridsspetsar..." - Brukar man inte med bombplan spränga saker?
Citat från BloodBath
I stort sett sa jag att de tränades i gerillateknik, inte helt och hållet.
Och nej, JAS används för luftunderstöd och i utlandsinsatser.
Marktrupperna är däremot till stor utsträckning tränade att kunna vara självstyrande ifall en officer inte styr, och kan operera självständigt. Då har vi helt plötsligt 5000 grupper om 10 pers som alla kan arbeta på egen regi mot fienden. Där har du din gerillateknik.
Jasså? Det är mer än vad jag visste och som jag fått veta de otaligt många gånger de försökt rekrytera mig.
Precis, skrota då JAS så har vi helt plötsligt en mycket mer specialiserad militär och mer pengar till viktigare saker.
Som fortfarande är en enorm siffra räknat på gerillatektik i ett land med 9 miljoner och skulle då kunna röjas undan lätt. Om vi tar ett tankescenario där Ryssland tagit över landet hur skulle de göra då? Avskärmade från vapenförråd, en struktur och information?
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från higashimori
Citat från Gravedigger
Ska vi ta och bygga atombomber också, för man vet ju aldrig ...
Fast om man är orolig för civila offer så är de väl en ännu större anledning till att inte ha en militär, med mer militär skapas mer utrymme för strid och en utdragen konflikt som leder till civila döda. Sen är de väl självklart att Rysslands mål skulle vara just, de större städerna, våra kärnkraftsverk är inte att förglömma.
Risken finns, precis som att de finns en risk för att våra kärnkraftsverk ska explodera, eller att en meteroit kommer träffa jorden eller att Norge bombar oss men man kan inte pumpa in pengar i saker som kan hända om de inte finns några indikationer på att det kommer att hända.
Kalla kriget-dilemat kan jag möjligtvis köpa men vi är inte där.
Utan en militär som försvarar landet skulle det förstås inte bli så mycket strider där civila kan drabbas, det kan jag hålla med dig om. Förutom att skydda civilbefolkningen är vi ju också intresserade av att fortsätta vara självständiga och kunna fatta egna beslut. Även om vi inte blev invaderade eller liknande skulle en avsaknad av försvarsförmåga innebära att vi blir väldigt känsliga för hot och påtryckningar. Så länge vi har något försvar ökar vi kostnaden för främmande makt att utöva militär makt, med eller utan våld.
Jag har förstås inga siffror, men jag skulle tro att man investerar en del i säkerheten kring våra kärnkraftverk. Förhoppnings en summa som står i proportion till risken.
Absolut men den militären är nedgjord kommer vi ändå inte ha en självständighet kvar. Däremot om de skulle ta över landet och man börjar skapa problematik för dem i form av isolering från kommunikation, transporter och kontroll över landet så skulle de kunna ge de länder som försöker befria oss en ännu större möjlighet att kunna ta över landet snabbt över en längre tidspan än vad de skulle ta att krossa den Svenska armén.
Costa Rica tycker jag verkar kunna utöva sin självständighet utan militär.
Absolut det har vi! Men inte riktigt mot t.ex bombanfall eller långdistansmissiler.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Gravedigger
Varför kriga mot Kina om vi gör våra egna nätverk och uppkopplingar säkrare?
De makter som vi snackar om än så länge är Ryssland och Kina och ingen av dessa skulle avskräckas av vår armé, om vi nu inte går Nordkorea och skaffar kärnvapen vilket inte kommer att hända.
En marknad består av varor och tjänster och det finns både varor vi kan tillverka specialiserat och tjänster och know how vi kan förmedla till Kina som de inte har. De kanske är bra på att köra leksaker och tv apparater, men de betyder inte att de är bäst på allt. Annars hade vi inte haft en tvåvägs handel vid det här laget.
"Ryska bombplan, laddade med kärnvapenstridsspetsar..." - Brukar man inte med bombplan spränga saker?
Aha nu förstår jag, läste fel, får ursäkta mig där.
Jasså? Det är mer än vad jag visste och som jag fått veta de otaligt många gånger de försökt rekrytera mig.
Precis, skrota då JAS så har vi helt plötsligt en mycket mer specialiserad militär och mer pengar till viktigare saker.
Som fortfarande är en enorm siffra räknat på gerillatektik i ett land med 9 miljoner och skulle då kunna röjas undan lätt. Om vi tar ett tankescenario där Ryssland tagit över landet hur skulle de göra då? Avskärmade från vapenförråd, en struktur och information?[/i]
Just JAS ser jag mer som en avskräckande manöver. Att vi har ett av världens mest avancerade jakt, attack och spaningsplan, all in one, borde få folk att tänka längre än "hurr durr, bomba".
50 000 man + hemvärnskår + eventuella frivilligkårer. Oj, hoppsan. Svenskar må vara mjäkiga till vardags, men jag tror nog många skulle göra bra mer än bara gnälla hemma i soffan ifall Ryssen invarderade.
Det vet jag faktiskt inte utan det får du ta upp med någon som vet mer. Allt jag vet är att Svenska soldater i stor utsträckning tränas att kunna agera utanför befälsstrukturen och kunna ta egna beslut samt i gerillateknik.
Gravedigger
Kille, 32 år
Citat från BloodBath
Aha nu förstår jag, läste fel, får ursäkta mig där.
--------------------------------------------------------------------------
Ingen fara, var tvungen att dubbelkolla själv då jag var rädd att jag hade begått ett misstag haha ..
Citat från BloodBath
Just JAS ser jag mer som en avskräckande manöver. Att vi har ett av världens mest avancerade jakt, attack och spaningsplan, all in one, borde få folk att tänka längre än "hurr durr, bomba".
50 000 man + hemvärnskår + eventuella frivilligkårer. Oj, hoppsan. Svenskar må vara mjäkiga till vardags, men jag tror nog många skulle göra bra mer än bara gnälla hemma i soffan ifall Ryssen invarderade.
Det vet jag faktiskt inte utan det får du ta upp med någon som vet mer. Allt jag vet är att Svenska soldater i stor utsträckning tränas att kunna agera utanför befälsstrukturen och kunna ta egna beslut samt i gerillateknik.
--------------------------------------------------------------------------
Må så vara, men knappast nog för att avskräcka länder som Ryssland och Kina.
Precis och med en allt större gerillakår, ju större chans för att bli upptäckta och misslyckas med operationerna de ska utföra.
Ja, jag vet inte själv mer än så, däremot betvivlar jag att om Sverige blir invaderat att Sverige skulle köra en uteslutande sabotagerörelse.[/i]
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet