Liberaldemokraterna (L)
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från lordkrall
Nämn något konkret offerlöst brott.
Att frivilligt köpa sex.
lordkrall
Kille, 37 år
Citat från ThatsFuckedUp
Att frivilligt köpa sex.
Kan i grund och botten leda till att den som säljer tar skada :)
Citat från mRosquist
Indirekt så blir det kriminellt.
Nej.
Du kan ALDRIG dömas i Sverige för att ha sålt sex.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från lordkrall
Citat från ThatsFuckedUp
Att frivilligt köpa sex.
Kan i grund och botten leda till att den som säljer tar skada :)
Citat från mRosquist
Indirekt så blir det kriminellt.
Nej.
Du kan ALDRIG dömas i Sverige för att ha sålt sex.
Det sa jag inte att du kunde bli, men i och med att man inet kan sälja till någon (köparna är kriminella) såkan de människor som vill sälja sig inte leva på det.
Som någon under mig skrev "Att köpa sex av någon som säljer det frivilligt" är en bättre formulering.
lordkrall
Kille, 37 år
Citat från mRosquist
Det sa jag inte att du kunde bli, men i och med att man inet kan sälja till någon (köparna är kriminella) såkan de människor som vill sälja sig inte leva på det.
Som någon under mig skrev "Att köpa sex av någon som säljer det frivilligt" är en bättre formulering.
Du påstod ju dock att "sälja sex frivilligt" var ett offerlöst brott, vilket uppenbarligen inte stämmer då det inte ens är ett brott.
Det beror dock helt på.
Hade alla som sålt sex gjort det helt frivilligt så hade jag gått med på det, men nu är inte så fallet.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från lordkrall
Du påstod ju dock att "sälja sex frivilligt" var ett offerlöst brott, vilket uppenbarligen inte stämmer då det inte ens är ett brott.
Det beror dock helt på.
Hade alla som sålt sex gjort det helt frivilligt så hade jag gått med på det, men nu är inte så fallet.
Ja, det var en felaktig formulering, men jag har förklarat hur jag menade.
Fast det kan ju inte vara så att alla frivilligt prostituerade blir brottsoffer för att det finns folk som blir tvingade. Det man behöver göra är att se till att de inte inte gör det frivilligt får hjälp, men att de som faktiskt VILL göra det ska få det. Man ska inte blanda ihop trafficking och frivillig prostitution.
lordkrall
Kille, 37 år
Citat från mRosquist
Ja, det var en felaktig formulering, men jag har förklarat hur jag menade.
Fast det kan ju inte vara så att alla frivilligt prostituerade blir brottsoffer för att det finns folk som blir tvingade. Det man behöver göra är att se till att de inte inte gör det frivilligt får hjälp, men att de som faktiskt VILL göra det ska få det. Man ska inte blanda ihop trafficking och frivillig prostitution.
Absolut, lagen bör förändras.
Men just NU är det inte en lag angående ett offerlöst brott, eller hur?
Sen finns ju samtidigt problematiken med att faktiskt bevisa att någon gör det frivilligt eller inte.
FancyPants
Kille, 29 år
Dessutom, står det under statlig kontroll och ägande så pressas den svarta marknaden ut.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från lordkrall
Absolut, lagen bör förändras.
Men just NU är det inte en lag angående ett offerlöst brott, eller hur?
Sen finns ju samtidigt problematiken med att faktiskt bevisa att någon gör det frivilligt eller inte.
Jo, för frivilligt prostituerade görs till offer med dagens lagstiftning.
Ja, men det rättfärdigar inte att man sätter alla som säljer sig i en offerposition.
Skvettis
Kille, 31 år
Citat från 6907
Låter fett mysko:
" Skattebrott är ett offerlöst brott. Staten är, vid skattebrott (till skillnad från vid de flesta skattebedrägerier), inte ett offer, eftersom pengarna man skulle ha betalt härrör från ett mervärde man själv producerat.
Koppleri (dvs att hjälpa prostituerade med fastigheter, reklam eller med väktare) är (i sig) ett offerlöst brott (även om det kan hända att andra brott, t.ex. narkotikabrott, begås av personer som ägnar sig åt koppleri).
Fortkörning är ett offerlöst brott (sålänge det inte också handlar om Vårdslöshet i trafik eller Framkallande av fara för annan).
Att driva en klubb med fokus på heterosex eller fetischism, som säljer alkohol, är ett offerlöst brott (åtminstone sålänge det sköts bättre än vad konkurrerande krogar gör, så att inte kombinationen sex+alkohol leder till våldtäkter eller något annat negativt, som är värre än vad som annars skulle vara).
Att bryta mot lagen om tvång på bilbälte eller MC-hjälm, är ett offerlöst brott.
Att köra en bil som fått körförbud enbart pga att den droppar 1 deciliter olja per månad, är ett offerlöst brott.
Att importera, köpa och använda dopingmedel för att få en snyggare kropp än vad man annars skulle få, är ett offerlöst brott (sålänge man inte tar så mycket, eller har en sådan aggressiv benägenhet, att det leder till brottet misshandel).
"Människosmuggling" (som det så dramatiskt heter) är ett oskyldigt brott, sålänge människorna man hjälper fly till ett bättre land inte ställer till med några problem som följd av sin migration.
Barnporrinnehav är ett offerlöst brott, eftersom det bara handlar om att nån har och tittar på en bild, något som ingen annan sannolikt ens får reda på. Bilder kan aldrig göra skada (jämför muhammed-karikatyrerna). Det kan däremot leda till annan skada, fast då handlar det ju om ett annat brott!
"Barnporrproduktion" (som också klingar väldigt dramatiskt) är ett offerlöst brott, iallafall när det handlar om en 17-åring som tar nakenbilder av sig själv och skickar till folk.
Dödshjälp är ett offerlöst brott, om personen som säger sig vilja dö också verkligen vill detta snarare än att bara yra."
Men vad i helvete?
" Skattebrott är ett offerlöst brott. Staten är, vid skattebrott (till skillnad från vid de flesta skattebedrägerier), inte ett offer, eftersom pengarna man skulle ha betalt härrör från ett mervärde man själv producerat.
- Skattebrott är likväl ett brott som man bör straffas för, då du 'gömmer' undan pengar åt dig själv, samtidigt som du inte gör rätt för dig i samhället. (Men jag antar att personen i fråga gärna vill ha kvar betald skolgång, vård, osv).
Koppleri (dvs att hjälpa prostituerade med fastigheter, reklam eller med väktare) är (i sig) ett offerlöst brott (även om det kan hända att andra brott, t.ex. narkotikabrott, begås av personer som ägnar sig åt koppleri).
- Fair enough, lagen finns troligtvis dock som princip för att förhindra karteller/maffiaverksamhet.
Fortkörning är ett offerlöst brott (sålänge det inte också handlar om Vårdslöshet i trafik eller Framkallande av fara för annan).
- Ren och skär idioti, att köra för fort är att vara vårdslös. Att köra för fort dödar.
Att driva en klubb med fokus på heterosex eller fetischism, som säljer alkohol, är ett offerlöst brott (åtminstone sålänge det sköts bättre än vad konkurrerande krogar gör, så att inte kombinationen sex+alkohol leder till våldtäkter eller något annat negativt, som är värre än vad som annars skulle vara).
- Förstår inte alls vad som är olagligt här?
Att bryta mot lagen om tvång på bilbälte eller MC-hjälm, är ett offerlöst brott.
- Lagen finns för att så många idioter körde ihjäl sig själva och sina vänner utan bälte och hjälm.
Att köra en bil som fått körförbud enbart pga att den droppar 1 deciliter olja per månad, är ett offerlöst brott.
- Känns som ett väldigt långdraget exempel, bilar får körförbud för att de är en trafikfara.
Att importera, köpa och använda dopingmedel för att få en snyggare kropp än vad man annars skulle få, är ett offerlöst brott (sålänge man inte tar så mycket, eller har en sådan aggressiv benägenhet, att det leder till brottet misshandel).
- Lagen finns ju av princip just för den anledningen, då dopning skadar kroppen och psyket något enormt.
"Människosmuggling" (som det så dramatiskt heter) är ett oskyldigt brott, sålänge människorna man hjälper fly till ett bättre land inte ställer till med några problem som följd av sin migration.
- Hahaha, alltså. "Sålänge man menar gott så är det ju lugnt, eller hur?"
Barnporrinnehav är ett offerlöst brott, eftersom det bara handlar om att nån har och tittar på en bild, något som ingen annan sannolikt ens får reda på. Bilder kan aldrig göra skada (jämför muhammed-karikatyrerna). Det kan däremot leda till annan skada, fast då handlar det ju om ett annat brott!
- Sant.
"Barnporrproduktion" (som också klingar väldigt dramatiskt) är ett offerlöst brott, iallafall när det handlar om en 17-åring som tar nakenbilder av sig själv och skickar till folk.
18-årsgräns utav princip, dumt att ha det annorlunda.
Dödshjälp är ett offerlöst brott, om personen som säger sig vilja dö också verkligen vill detta snarare än att bara yra."
Sant, svårt att avgöra dock.
Håller f.ö verkligen inte med om att knark är ett offerlöst brott.
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från Horus
Håller f.ö verkligen inte med om att knark är ett offerlöst brott.
På viket sätt skulle det skada någon annan än mig om jag skjöt fem gram heroin om dagen?
Rosquist
Kille, 32 år
Horus:
Skriver ett nytt inlägg för att inte citeringen ska döda oss alla.
Skattebrottsprincipen förstår jag ur ett teoretiskt perspektiv, men är inte insatt i den frågan, så tänker inte försvara det i praktiken.
Ett bättre sätt att lösa det på är att sluta kriminalisera deras kunder.
Vem är offret av att jag kör fort sålänge det inte är vårdslöst?
Förstår inte heller formuleringen helt här tbh.
Det är ett offerlöst brott att inte ha på sig sitt bälte. Hur man dödar sina vänner genom att själv inte ha bälte förstår jag inte.
Inte alltid. Det finns bilar som har fått körförbud trots att de lider av små fel. Dock är det här inte någon högt prioriterad fråga för mig personligen.
Det är klart att det kan vara farligt, men det är ingen annan än dig själv som du skadar, vilket gör det till ett offerlöst brott.
Nej, men sålänge konsekvensen är god.
Nej, vill en sextonårig tjej skicka en nakenbild till sin pojkvän eller vice versa så är det ett offerlöst brott.
Det fungerar bra i Schweitz.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet