Köttätande "djurvänner"
footfoot
35 år
Citat från Shandong
Man kan göra något åt EU. Men det gör man inte genom att sluta äta kött, det gör man med hjälp av marxism och organisering av arbetarklass.
Det är en lång process, man kan ju såklart äta närproducerat och ekologiskt om man har ekonomin för det. Men om man tjänar 8000 efter skatt blir det svårare.
Nej, det är inte mitt fel att EU finns med alla dess regler, det är den härskande klassen. Om man skulle sluta äta kött skulle det bli stora konsekvenser på annat håll. Köttbönder skulle få det svårare. Djuren skulle få en överpopulation.
Att människor börjat äta mer ekologiskt och mer vegetariskt har lett till ett ökad utbud och ekonomiskt intresse för ekologisk och vegetarisk mat. Även om man tror på att det kommer bli en revolution i Europa så finns det ingen anledning till att inte bekämpa problemet på alla nivåer man kan. Kampen bör för övrigt främst föras med reformer (även om småborgarrevisionister inte kan bygga partiet!!!).
Jag har en inkomst på ca 9000kr efter skatt och klarar av att köpa en stor del ekologiskt och 100% vegetariskt.
Anledningen till att det finns så många djur är att vi föder upp dom, så det skulle alltså bli färre djur utan köttindustrin.
footfoot
35 år
Citat från Shandong
Jaså, så mina morföräldrar som var proletärer och bodde ute på landet ljuger då? Jag litar hellre på människor som har erfarenhet av lantbruk vilket jag betvivlar att du har. Rätta mig om jag har fel.
Nej, det kanske inte finns men även om de betar och bökar i trånga utrymmen, stängs in och har vidriga förhållanden i allmänhet. Det ska bli så billigt så möjligt med arbetskraften (läs bönderna) därav det kemiska lantbruket som även innefattar vegetarisk mat.
Hur mätt blir man egentligen på vegetarisk föda? Nästan alla grönsaker innehåller mer vatten än annat. Och dessa sojabiffar och tofukött får man bara diarré av. Det är dessutom inget animaliskt protein.
Jag var vegetarian en gång, har aldrig skitit så mycket eller mått så dåligt som jag gjort då.
Tja, jag har planterat träd med gamla hederliga verktyg, så det är ju relativt nära lantbruk. Det finns och har funnits ett fåtal som sköter djuren bra, men de är undantaget snarare än regeln.
Det finns många sätt att verka för ett mer hållbart jordbruk, och där är EU faktiskt lite av en spärr då de förbjuder GMO-produkter trots att många av dessa är mer effektiva än vanligt jordbruk. En kombination av ökad forskning inom GMO och ett ökat fokus på polykultur, samt ett ökat intresse för trädgårdsjordbruk är vad vi behöver.
Jag blir precis lika mätt på vegetarisk kost som jag blev på kött. Vattenmängden är väldigt hög i de flesta köttsorter också. Då kanske du har sojaintolerans, för min mage mår inte dåligt av sojaprodukter. Animaliskt protein är ingenting vi behöver.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från footfoot
Den djurhållning du beskriver är för övrigt omöjlig i stora delar av världen då det inte finns tillgång till grönbete och liknande året runt.
Grisar äter skulor. Nötkreaturen hölls inne på vintern i Norden. Har du aldrig funderat på vad dessa mysteriska stora vita inplastade rullar är för något man åker förbi motorvägar och ser? En annan klassiker är ju renkött, som har förtärts av ett folkslag här i Skandinavien - samerna.
I andra delar av världen finns det andra djur som är lika självklara att äta.
Citat från Taex
Så vad är det exakt du gör för att få tillbaka det gamla hederliga framställandet av kött, if I may ask?
För nu låter det rätt luddigt, du framgår klart att du inte ens köper närproducerat och ekologiskt dessutom.
Boskapen nära regnskogen där man låter boskap käka och käka tills det är helt nedtrampat och då flyttar man på dem till nästa plats.
Men det är rätt irrelevant atm eftersom jag är nyfiken på vad ditt argument för att äta kött är. För det låter inte som om du gör något utan försvarar dig med att det inte är ditt fel att saker är som de är.
Vad exakt var det i min text du ej förstod?
Jag som en individ kan inte göra något åt det, men min samhällsklass kan om de organiserar sig. Nu orkar jag inte förklara hela marxismen för dig, det är dessutom off topic. Kortfattat kan jag dock säga att individer kan inte göra ett skit, jo, om du frågar en tokliberal går det men det handlar om samhällsklassen.
Nej, jag köper inte ekologiskt och närproducerat. Men läste du det jag skrev? För säkerhetsskull fetmarkerar jag det och använder stora bokstäver.
Alla har inte ekonomi till att köpa detta kött som är väldigt dyrt, och speciellt inte när man tjänar 8000 svenska kronor efter skatt.
Med detta menar jag, underförstått, att i mitt fall är det så att min mors pension är 8000 efter skatt. När man uttrycker sig på detta sätt menar man ofta sig själv, fast man säger det inte rakt ut.
Kolla även upp läsa mellan raderna.
Ja, och jag gissar på att dessa boskap ägs av multinationella köttproducenter med vinstintresse.
Det är skillnad på det och hur det var innan imperialismen tog intåg i världen. Så varför klagar du på köttätande och inte imperialismens kötthantering?
scully
Kille, 33 år
ser inte hur en människa (med någon form av självbevarelsedrift) kan vara "djurvän" i absolut bemärkelse oberoende av livsstilsval. därmed inte sagt att jag tycker det är moraliskt rätt att äta kött.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från footfoot
Citat från Shandong
Jaså, så mina morföräldrar som var proletärer och bodde ute på landet ljuger då? Jag litar hellre på människor som har erfarenhet av lantbruk vilket jag betvivlar att du har. Rätta mig om jag har fel.
Nej, det kanske inte finns men även om de betar och bökar i trånga utrymmen, stängs in och har vidriga förhållanden i allmänhet. Det ska bli så billigt så möjligt med arbetskraften (läs bönderna) därav det kemiska lantbruket som även innefattar vegetarisk mat.
Hur mätt blir man egentligen på vegetarisk föda? Nästan alla grönsaker innehåller mer vatten än annat. Och dessa sojabiffar och tofukött får man bara diarré av. Det är dessutom inget animaliskt protein.
Jag var vegetarian en gång, har aldrig skitit så mycket eller mått så dåligt som jag gjort då.
Tja, jag har planterat träd med gamla hederliga verktyg, så det är ju relativt nära lantbruk. Det finns och har funnits ett fåtal som sköter djuren bra, men de är undantaget snarare än regeln.
Det finns många sätt att verka för ett mer hållbart jordbruk, och där är EU faktiskt lite av en spärr då de förbjuder GMO-produkter trots att många av dessa är mer effektiva än vanligt jordbruk. En kombination av ökad forskning inom GMO och ett ökat fokus på polykultur, samt ett ökat intresse för trädgårdsjordbruk är vad vi behöver.
Jag blir precis lika mätt på vegetarisk kost som jag blev på kött. Vattenmängden är väldigt hög i de flesta köttsorter också. Då kanske du har sojaintolerans, för min mage mår inte dåligt av sojaprodukter. Animaliskt protein är ingenting vi behöver.
Och vad är det jag har sagt? Har inte sagt emot detta, det är sant. Du kanske har planterat träd, men du har nog inte varit med när man slaktar kor.
Du kanske kan tala för dig själv, men det som jag mår bäst av är animaliskt fett, protein och gröna ovanjordsgrönsaker. Vi består av animaliskt protein. Hur kan det då inte vara bra att förtära det?
Nu blir det dock en OfT-diskussion här. Vad sägs som att starta en ny tråd om just detta?
Taex
Tjej, 34 år
Citat från Shandong
Det jag kan utgå ifrån din text är alltså att du inte gör nånting.
Så du föredrar alltså, som sagt, att säga "det är inte mitt fel att det här köttet är framställt på ett hemskt sätt!" medans du käkar din köttbit. Det låter som gnäll och skyll och det rättfärdigar inte ditt köttätande någonstans. Du vet om att köttet du käkar inte framställs på ett bra sätt men du äter det ändå, du är en del av felet då.
Fan jag äter kött men jag sitter då fan inte och skyller ifrån mig iallafall.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från footfoot
Citat från Shandong
Man kan göra något åt EU. Men det gör man inte genom att sluta äta kött, det gör man med hjälp av marxism och organisering av arbetarklass.
Det är en lång process, man kan ju såklart äta närproducerat och ekologiskt om man har ekonomin för det. Men om man tjänar 8000 efter skatt blir det svårare.
Nej, det är inte mitt fel att EU finns med alla dess regler, det är den härskande klassen. Om man skulle sluta äta kött skulle det bli stora konsekvenser på annat håll. Köttbönder skulle få det svårare. Djuren skulle få en överpopulation.
Att människor börjat äta mer ekologiskt och mer vegetariskt har lett till ett ökad utbud och ekonomiskt intresse för ekologisk och vegetarisk mat. Även om man tror på att det kommer bli en revolution i Europa så finns det ingen anledning till att inte bekämpa problemet på alla nivåer man kan. Kampen bör för övrigt främst föras med reformer (även om småborgarrevisionister inte kan bygga partiet!!!).
Jag har en inkomst på ca 9000kr efter skatt och klarar av att köpa en stor del ekologiskt och 100% vegetariskt.
Anledningen till att det finns så många djur är att vi föder upp dom, så det skulle alltså bli färre djur utan köttindustrin.
Ja, och denna mat tror jag inte är särskilt ren och fri ifrån kemikalier.
Det känns bättre att gå direkt på själva källan istället för att plocka ut små delar. Vi kanske inte kan krossa hela EU, men ett realistiskt mål är att ändra plan för jordbruket.
Och reformer har ju visat sig i historien att det inte fungerar, inte just i jordbruket. Reformister är det värsta jag vet och reformer är osäkra.
Är rätt så säker på att korna skulle fortsätta att para sig som vanligt även om det inte var en människa med och bevittnade det hela.
footfoot
35 år
Citat från Shandong
Och vad är det jag har sagt? Har inte sagt emot detta, det är sant. Du kanske har planterat träd, men du har nog inte varit med när man slaktar kor.
Du kanske kan tala för dig själv, men det som jag mår bäst av är animaliskt fett, protein och gröna ovanjordsgrönsaker. Vi består av animaliskt protein. Hur kan det då inte vara bra att förtära det?
Nu blir det dock en OfT-diskussion här. Vad sägs som att starta en ny tråd om just detta?
Nej, jag har lyckligtvis inte varit med när man dödat kor. Ser inte hur det skulle påverka min syn på djurhållningen i en positiv riktning.
Kor består också av animaliskt protein, så varför utfodrar vi inte kor med kött?
Här är en bra tråd att fortsätta diskussionen i:
http://www.emocore.se/sida/t/Varfor-ata-kott_16772
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från Taex
Citat från Shandong
Det jag kan utgå ifrån din text är alltså att du inte gör nånting.
Så du föredrar alltså, som sagt, att säga "det är inte mitt fel att det här köttet är framställt på ett hemskt sätt!" medans du käkar din köttbit. Det låter som gnäll och skyll och det rättfärdigar inte ditt köttätande någonstans. Du vet om att köttet du käkar inte framställs på ett bra sätt men du äter det ändå, du är en del av felet då.
Fan jag äter kött men jag sitter då fan inte och skyller ifrån mig iallafall.
På lång sikt gör jag något och är engagerad i rörelser som jobbar emot imperialism, inklusive EU. Delar ut flygblad om EU (dock inte om just köttproduktionen).
Jag har aldrig sagt det, du utgår ifrån att jag är någon som ojjar mig över detta. Nej, det är inte mitt fel. Sådana här problem går ej att tala om på individnivå.
Så jag ska svälta då menar du? Jag blir sjuk av vegetarisk/vegansk kost, jag får diarré och mindre trevliga besvär med kroppsutsöndringar.
Jag äter kött och grönsaker, för att jag behöver det och mår bra av det!
Jag skyller inte heller ifrån mig, jag ser mat som mat, jag beklagar dock att köttproduktionen i EU är som den är.
Nu blev jag jävligt sugen på stekfläsk och rårakor för övrigt.
footfoot
35 år
Citat från Shandong
Ja, och denna mat tror jag inte är särskilt ren och fri ifrån kemikalier.
Det känns bättre att gå direkt på själva källan istället för att plocka ut små delar. Vi kanske inte kan krossa hela EU, men ett realistiskt mål är att ändra plan för jordbruket.
Och reformer har ju visat sig i historien att det inte fungerar, inte just i jordbruket. Reformister är det värsta jag vet och reformer är osäkra.
Är rätt så säker på att korna skulle fortsätta att para sig som vanligt även om det inte var en människa med och bevittnade det hela.
Det beror helt på vilka produkter. Besprutningsmedel används inom i stort sett alla former av jordbruk, men inom ekologiskt jordbruk så får enbart ofarliga bekämpningsmedel såsom bt och vinäger användas. Idén med ekologisk mat är inte att man inte ska få i sig artificiella bekämpningsmedel utan att man ska göra mindre påverkan på miljön. Har inte sett några studier som pekar på att det skulle finnas hälsofördelar med ekologisk mat så.
Samhället du lever i är en produkt av reformer. På vilket sätt har reformer inte fungerat i Sverige? Demokratisk socialism är den enda hållbara vägen till ett bättre samhälle, vilket historien gång på gång visat.
Och vart skulle korna gå under vintern? Det fanns en anledning till att urkon hade tjock päls. Djuren som används inom köttindustrin idag är så pass framavlade för sitt specifika ändamål att ytterst få skulle kunna överleva i vilt tillstånd.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från footfoot
Citat från Shandong
Och vad är det jag har sagt? Har inte sagt emot detta, det är sant. Du kanske har planterat träd, men du har nog inte varit med när man slaktar kor.
Du kanske kan tala för dig själv, men det som jag mår bäst av är animaliskt fett, protein och gröna ovanjordsgrönsaker. Vi består av animaliskt protein. Hur kan det då inte vara bra att förtära det?
Nu blir det dock en OfT-diskussion här. Vad sägs som att starta en ny tråd om just detta?
Nej, jag har lyckligtvis inte varit med när man dödat kor. Ser inte hur det skulle påverka min syn på djurhållningen i en positiv riktning.
Kor består också av animaliskt protein, så varför utfodrar vi inte kor med kött?
Här är en bra tråd att fortsätta diskussionen i:
http://www.emocore.se/sida/t/Varfor-ata-kott_16772
Det är skillnad på att slakta en ko enligt EU och att slakta med slaktmask. Du skulle nog bli förvånad över hur fort det går och hur lite kon lider.
Därför att kornas magar ser annorlunda ut, de har en annan ämnesomsättning och annan matprocess som är format efter vegetarisk föda.
Människans magprocedurer visar att vår art är allätare vilket innebär även kött.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från footfoot
Citat från Shandong
Ja, och denna mat tror jag inte är särskilt ren och fri ifrån kemikalier.
Det känns bättre att gå direkt på själva källan istället för att plocka ut små delar. Vi kanske inte kan krossa hela EU, men ett realistiskt mål är att ändra plan för jordbruket.
Och reformer har ju visat sig i historien att det inte fungerar, inte just i jordbruket. Reformister är det värsta jag vet och reformer är osäkra.
Är rätt så säker på att korna skulle fortsätta att para sig som vanligt även om det inte var en människa med och bevittnade det hela.
Det beror helt på vilka produkter. Besprutningsmedel används inom i stort sett alla former av jordbruk, men inom ekologiskt jordbruk så får enbart ofarliga bekämpningsmedel såsom bt och vinäger användas. Idén med ekologisk mat är inte att man inte ska få i sig artificiella bekämpningsmedel utan att man ska göra mindre påverkan på miljön. Har inte sett några studier som pekar på att det skulle finnas hälsofördelar med ekologisk mat så.
Samhället du lever i är en produkt av reformer. På vilket sätt har reformer inte fungerat i Sverige? Demokratisk socialism är den enda hållbara vägen till ett bättre samhälle, vilket historien gång på gång visat.
Och vart skulle korna gå under vintern? Det fanns en anledning till att urkon hade tjock päls. Djuren som används inom köttindustrin idag är så pass framavlade för sitt specifika ändamål att ytterst få skulle kunna överleva i vilt tillstånd.
Varför bekämpa detta? Insekter är också djur, vissa insekter lever på vegetarisk föda. Men det är tydligen okej att låta insekterna svälta?
Jag äter hellre ett äpple med ett maskhål i än ett besprutat - oavsett om det är "ekologisk" besprutning eller annan.
Host, host.
Kolla på hela samhället. Kina på 80-talet kom fram igenom reformer. Och ser hur det blev.
Nu är vi inne på en diskussion som kan få oss avstängda ifrån forumet så nu avslutar jag den.
I ladorna. Exakt. Det är elakt att bara släppa iväg korna såsom de är nu, först skulle det bli för många kalvar, sedan skulle de dö på vintern.
Taex
Tjej, 34 år
Citat från Shandong
Ärligt talat tror jag inte EU är den stora boven i det hela nånstans, det handlar nog snarare om att djur tar stor plats (plats som vi hade kunnat odla saker på istället) och att det inte går att göra det trevligt för djuren samtidigt som man håller det profitable. Med tanke på hur många människor det är som äter kött går det inte att göra det på det gamla hederliga sättet som du pratar om.
Speciellt inte med tanke på att de flesta människor väljer alternativet som är billigast.
Individer är dem som köper och konsumerar köttet och styr efterfrågan på said thing. Så individer som vet om vad som sker men väljer att äta sitt kött ändå är helt klart ett problem.
Så det kan inte vara sojan som nån på förra sidan sa? Man behöver inte protein från kött just.
footfoot
35 år
Citat från Shandong
Det är skillnad på att slakta en ko enligt EU och att slakta med slaktmask. Du skulle nog bli förvånad över hur fort det går och hur lite kon lider.
Därför att kornas magar ser annorlunda ut, de har en annan ämnesomsättning och annan matprocess som är format efter vegetarisk föda.
Människans magprocedurer visar att vår art är allätare vilket innebär även kött.
Inom EU så använder man bultpistol, vilket är en modern variant av slaktmasken. Oavsett om det går fort och är smärtfritt så är det fortfarande omoraliskt. Mord blir inte okej för att det går snabbt.
Du använde ju argumentet "Vi består av animaliskt protein. Hur kan det då inte vara bra att förtära det?", vilket inte är ett logiskt argument om du inte vill påstå att även kor bör äta kött. Vår mage är anpassad till att kunna äta kött, ja, men det betyder inte att det är särskilt hälsosamt att äta stora mängder kött, särskilt inte när en av de vanligaste metoderna för tillagning (rökning) ger upphov till cancerogena ämnen.
Shandong
Tjej, 27 år
Citat från Taex
Citat från Shandong
Ärligt talat tror jag inte EU är den stora boven i det hela nånstans, det handlar nog snarare om att djur tar stor plats (plats som vi hade kunnat odla saker på istället) och att det inte går att göra det trevligt för djuren samtidigt som man håller det profitable. Med tanke på hur många människor det är som äter kött går det inte att göra det på det gamla hederliga sättet som du pratar om.
Speciellt inte med tanke på att de flesta människor väljer alternativet som är billigast.
Individer är dem som köper och konsumerar köttet och styr efterfrågan på said thing. Så individer som vet om vad som sker men väljer att äta sitt kött ändå är helt klart ett problem.
Så det kan inte vara sojan som nån på förra sidan sa? Man behöver inte protein från kött just.
Det går, men det är inte att bara plocka ut små bitar. Och man får se på detta problem med långsikt.
Välja? Jag väljer inte det billigaste, jag har inget val. En höginkomsttagare har dock mer valmöjlighet.
Köttproducenterna sköter också marknadsföringen igenom vad de flesta vill och tycker. Med andra ord - kollektivet.
Det stör mig när du använder ordet väljer, det är rätt att säga så om människor med mycket pengar, men med trasproletärer kan du inte säga det.
Man? Vem menar du med man, jag måste ha protein ifrån kött. Annars mår jag inte bra. Tala för dig själv.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet