Köttätande "djurvänner"
bluddersoup
Tjej, 33 år
Skriv under mot kycklingindustrin: http://www.djurensratt.se/engagera-dig/blixtaktioner/protestera-mot-kycklingindustrin
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
Om det är fel att döda varelser som inte är självmedvetna borde du sluta att äta växter.
Mynta
Tjej, 34 år
Hur är det relevant? Bara för att jag inte håller med om att självmedvetenhet inte bör vara vad som styr huruvida det är fel att döda en varelse eller inte så måste jag inte stå för att att det är fel att döda alla organismer som inte är självmedvetna.
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
Jo, annars är du en hycklare av hög rang, dessutom kan det inte vara fel att döda något som inte ens att de existerar för de blir inte olyckliga av det. Men du kan väl tro att det du gör ar moraliskt rätt medans du hycklar om du vill.
Mynta
Tjej, 34 år
Varför är det hyckleri? Varför står valet mellan bara de två alternativen?
Så du menar att självmedvetenhet är ett kriterium för att bli olycklig av att dö?
Diktatur
Kille, 32 år
Fattar inte vad som gör en till en ''icke djurvän'' bara för man äter kött?... Veganer beter sig mot köttätare som ungefär nazister mot kommunister. Kan hålla med om så dom slaktar djur i vissa länder är fan inte normalt men här i Sverige slaktar vi dom djur vi äter på ett snabbt och icke smärtsam död. Människan i sig är väl ingen djurvän överhuvudtaget då eftersom människan är själv ett djur och vi dödar och torterar varandra dagligen.
ThatsFuckedUp
Kille, 33 år
Citat från iTranscend
Ja, sedan blir ju ingen direkt olycklig av att dö, man dör ju liksom. Efter det känner man ju inget. Om man sedan dödar något utan självmedvetande vet de ju inte ens att de har existerat, då kan de ju inte vara så farligt att dö. Dessutom är de mer biologiska varelser som bara går på tomgång, de är ju inga individer.
Man kan ju inte sitta och säga att det är fel att döda djur för att de är levande varelser, även om de inte har självmedvetande och sen gå och döda en annan levande varelse utan självmedvetande för att äta den och sedan gå och predika om hur omoraliska köttätare är för att de dödar och äter varelser utan självmedvetande.
Mynta
Tjej, 34 år
Citat från ThatsFuckedUp
Ja, sedan blir ju ingen direkt olycklig av att dö, man dör ju liksom. Efter det känner man ju inget. Om man sedan dödar något utan självmedvetande vet de ju inte ens att de har existerat, då kan de ju inte vara så farligt att dö. Dessutom är de mer biologiska varelser som bara går på tomgång, de är ju inga individer.
Man kan ju inte sitta och säga att det är fel att döda djur för att de är levande varelser, även om de inte har självmedvetande och sen gå och döda en annan levande varelse utan självmedvetande för att äta den och sedan gå och predika om hur omoraliska köttätare är för att de dödar och äter varelser utan självmedvetande.
Självmedvetenhet är ju att vara medveten om sig själv, om jaget som koncept, att man själv existerar. Man kan ju dock vara medveten även om man inte är självmedveten. Är man medveten så är man medveten om sin omgivning. Man är sinnesnärvarande, och har därför känslor, dvs är medveten om det som lever i en, och ens behov. Utan medvetenhet och sinnesnärvaro så gör det ingen skillnad för en organism om den lever eller inte. Föreställ dig t.ex att sakna dina sinnen helt, att till och med sakna förmågan att tänka. Är inte det vad det innebär att vara död? För det är ju medvetenhet och sinnesnärvaro som är att leva. Att förlora dessa egenskaper som människa kallas ju att bli hjärndöd. Då är man inget annat än en tom kropp, som inte har mer "liv" i sig än sina mest grundläggande, livsuppehållande mekanismer. Är det fel att avliva en hjärndöd människa? Nej, det inser de flesta att det inte är. Och det är ju på den nivån som organismer som t.ex växter, svampar, alger, bakterier osv "lever" på. Det är just därför det inte kan vara fel att döda såna organismer, just för att de redan är "döda".
Fast två organismer utan självmedvetenhet kan ju ha egenskaper som skiljer dem åt. Både potatisar och kor saknar självmedvetenhet t.ex. Men bara kor är medvetna och sinnesnärvarande.
bluddersoup
Tjej, 33 år
Citat från Ruttet
[....] Kan hålla med om så dom slaktar djur i vissa länder är fan inte normalt men här i Sverige slaktar vi dom djur vi äter på ett snabbt och icke smärtsam död.
Fel.
Många av djuren plågas under hela sin livstid. De får vara instängda inomhus i helt sjukt trånga utrymmen dygnet runt vilket begränsar dom på alla sätt och vis, bland annat får de inte utlopp för sina naturliga beteenden, de är totalt sysslolösa, får ingen motion osv, vilket resulterar i olika sjukdomar (stress, magsår osv). De tas ifrån sina föräldrar mycket tidigare än vad de normalt borde göra, och det finns arter som är framavlade så sett att djuren växer onaturligt mycket på onaturligt kort tid bara för att det ska bli så mycket kött som möjligt av dom, och detta medför svåra skador för djuren i fråga (beligan blue och broiler är bra exempel på det). Många djur bedövas med koldioxid innan de får halsen uppskuren, men det är mest bara plågsamt för dom. Så, att påstå att Sveriges köttindusti är "snabb och ickesmärtsamt" är totalt felaktigt. Jag föreslår att du läser på lite mer.
Winterhearted
Kille, 38 år
Citat från Bluddersoppa
Citat från Ruttet
[....] Kan hålla med om så dom slaktar djur i vissa länder är fan inte normalt men här i Sverige slaktar vi dom djur vi äter på ett snabbt och icke smärtsam död.
Fel.
Många av djuren plågas under hela sin livstid. De får vara instängda inomhus i helt sjukt trånga utrymmen dygnet runt vilket begränsar dom på alla sätt och vis, bland annat får de inte utlopp för sina naturliga beteenden, de är totalt sysslolösa, får ingen motion osv, vilket resulterar i olika sjukdomar (stress, magsår osv). De tas ifrån sina föräldrar mycket tidigare än vad de normalt borde göra, och det finns arter som är framavlade så sett att djuren växer onaturligt mycket på onaturligt kort tid bara för att det ska bli så mycket kött som möjligt av dom, och detta medför svåra skador för djuren i fråga (beligan blue och broiler är bra exempel på det). Många djur bedövas med koldioxid innan de får halsen uppskuren, men det är mest bara plågsamt för dom. Så, att påstå att Sveriges köttindusti är "snabb och ickesmärtsamt" är totalt felaktigt. Jag föreslår att du läser på lite mer.
Det är enbart grisar och höns som får bedövas med koldioxid.
"Dessa bedövningsmetoder får användas:
Nötkreatur, renar, hjortar, övriga idisslare samt hästdjur får bedövas med bultpistol, kulvapen eller hagelgevär.
Får och getter får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär och elektricitet.
Grisar får bedövas med bultpistol, kulvapen, hagelgevär, elektricitet och koldioxid.
Höns får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet och koldioxid samt i vissa fall slag i huvudet.
Övriga fjäderfän och kaniner får bedövas med bultpistol, kulvapen, elektricitet samt i vissa fall slag i huvudet.
Strutsfåglar får bedövas med bultpistol, kulvapen och elektricitet."
För alla tillåtna bedövningsmetoder gäller att efter utförd bedövning och innan avblodning påbörjas ska slaktaren kontrollera att djuret eller djuren är bedövade."
http://www.jordbruksverket.se/amnesomraden/djur/slaktochannanavlivning/slaktvidslakteri.4.37cbf7b711fa9dda7a18000200.html
bluddersoup
Tjej, 33 år
Winterhearted , det gör inte saken bättre. Det är fortfarande felaktigt att påstå att köttindustrin är smärtfri, för de plågas för fan från födseln.
Winterhearted
Kille, 38 år
Citat från Bluddersoppa
Winterhearted , det gör inte saken bättre. Det är fortfarande felaktigt att påstå att köttindustrin är smärtfri, för de plågas för fan från födseln.
Jag lyckas inte finna någon information av hur bedövning med koldioxid fungerar och ger för effekter. Kan du ge mig en källa?
Du generaliserar alldeles för mycket. Finns gott om djur som lever bra liv, utan att vara instängda från födsel till död.
HardcoreChey_97
Tjej, 31 år
Jag har köttätande vänner som är djur.
XD
Jinja
Tjej, 30 år
Bluddersoppa det låter som att alla djur plågas men en del men dönder som har en hjärna kan må riktigt bra alla plågas inte från födseln.
bluddersoup
Tjej, 33 år
Citat från Winterhearted
Jag lyckas inte finna någon information av hur bedövning med koldioxid fungerar och ger för effekter. Kan du ge mig en källa?
Du generaliserar alldeles för mycket. Finns gott om djur som lever bra liv, utan att vara instängda från födsel till död.[/i]
Absolut, jag ska försöka hitta källa på det senare när jag har tid !
Ja det finns ju de som har det bättre än andra, som får gå fritt osv. Men Ruttet fick det att låta som alla djur i sverige har det bra.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet