Korruption och bistånd
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Wrongdoer
Du eller jag kommer inte ha bättre insikt i vad de gör, andra medborgare som bryr sig om hur situationen ser ut kommer inte kunna ha bättre insikt och kontroll i vad som händer, de enda som kommer ha det är regeringen, därav skiftar vi makten att göra en skillnad från den allmänna befolkningen till ett fåtal utvalda byråkrater ifrån en regering som kan vara mer eller mindre korrupt. Och vilka ska upprätthålla dessa regler? Regeringen? Det är som att påstå att man ska förlita sig på brottslingars goda vilja för att förhindra brott.
Absolut inte, diktatur är ju nämligen också en viss politisk preferens. Om staten får mycket mer makt så är ju risken att de missbrukar den mycket större än om de inte har mycket makt, och vänsterregeringar tenderar ju ha avsevärt mycket större makt än andra regeringar.[/i]
Vem har insikt om det är en NGO då? På vilket sätt kommer insikten öka då?
Det är polisväsendet som har i uppgift att upprätthålla lagar och regler, en fundamentalistisk demokratisk princip.
Det är för att dom för en politik som innebär att staten ska ha mer makt än t ex. liberala regeringar. Men även liberala regeringar har kontroll över det viktiga i många u-länder, polisen, militären, domstolen mm.
Wrongdoer
Kille, 30 år
Citat från DumFan
Vem har insikt om det är en NGO då? På vilket sätt kommer insikten öka då?
Det är polisväsendet som har i uppgift att upprätthålla lagar och regler, en fundamentalistisk demokratisk princip.
Det är för att dom för en politik som innebär att staten ska ha mer makt än t ex. liberala regeringar. Men även liberala regeringar har kontroll över det viktiga i många u-länder, polisen, militären, domstolen mm.[/i]
Eftersom om människor är oroade över insikten så kommer det bildas organisationer som granskar organisationerna.
Men regeringen har makt över polisväsendet då de står för deras finansiering och vad de ska göra, jag litar iaf inte på att polisen kommer att straffa politiker som inte sköter sina sysslor rätt.
Ja, och om regeringen har mer makt så är risken att de missbrukar den mycket större än om de inte har mycket makt.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Wrongdoer
Eftersom om människor är oroade över insikten så kommer det bildas organisationer som granskar organisationerna.
Men regeringen har makt över polisväsendet då de står för deras finansiering och vad de ska göra, jag litar iaf inte på att polisen kommer att straffa politiker som inte sköter sina sysslor rätt.
Ja, och om regeringen har mer makt så är risken att de missbrukar den mycket större än om de inte har mycket makt.[/i]
Men de kommer fortfarande vara privata och kan fucka, mutas mm.
Hur skulle regeringen kunna motivera en stor nedskärning för polisen för att polisen undersöker dom? Vi bor i ett lite mer utvecklat land eller så.
Varför skulle risken vara större? Snarare så att de kanske kan missbrukar mer.
Men hur korrumperat tror du egentligen Sverige är?
Wrongdoer
Kille, 30 år
Citat från DumFan
Men de kommer fortfarande vara privata och kan fucka, mutas mm.
Hur skulle regeringen kunna motivera en stor nedskärning för polisen för att polisen undersöker dom? Vi bor i ett lite mer utvecklat land eller så.
Varför skulle risken vara större? Snarare så att de kanske kan missbrukar mer.
Men hur korrumperat tror du egentligen Sverige är?[/i]
Påstår du att statliga organisationer inte kan fucka, mutas med mera? Jag skulle snarare säga att risken för att detta ska hände är större om regeringen sköter det, de är i princip inte lika kompetenta som de privata motsvarigheterna.
Det finns alla möjliga sorters svepskäl som de kan tänkas ha, de kanske avsätter någon ansvarig och skyller det på något annat. Men egentligen så tror jag inte att polisen är så intresserade i att undersöka myndigheter, just för att det är mer riskabelt och inte lika lönsamt som att undersöka privatpersoner eller företag.
Jag baserar det på hur korrupt det var i Sovjetunionen strax innan det föll. Jag har en nära släkting som blev åkte buss till moskva och medan han körde dit så fick busschauffören fråga efter växel från passagerarna då han hade kört för fort och var tvungen att muta polisen. Jag kan även tillägga att denne släkting är mycket vänster av sig, så det var ingen anekdot han drog för att göra en liberal poäng. Problemet är att vänsterekonomi är ineffektiv och välståndet i regel går neråt så att ta emot mutor är ett sätt för politiker att klara sig bättre. Nu är vi inte precis där här i Sverige men det är på grund utav den relativt fria marknaden som vi har haft det senaste århundradet. Om vi fortsätter att röra oss åt vänster så kommer vi med all förmodan att spirala ner något så otroligt här i Sverige också.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Wrongdoer
Påstår du att statliga organisationer inte kan fucka, mutas med mera? Jag skulle snarare säga att risken för att detta ska hände är större om regeringen sköter det, de är i princip inte lika kompetenta som de privata motsvarigheterna.
Det finns alla möjliga sorters svepskäl som de kan tänkas ha, de kanske avsätter någon ansvarig och skyller det på något annat. Men egentligen så tror jag inte att polisen är så intresserade i att undersöka myndigheter, just för att det är mer riskabelt och inte lika lönsamt som att undersöka privatpersoner eller företag.
Jag baserar det på hur korrupt det var i Sovjetunionen strax innan det föll. Jag har en nära släkting som blev åkte buss till moskva och medan han körde dit så fick busschauffören fråga efter växel från passagerarna då han hade kört för fort och var tvungen att muta polisen. Jag kan även tillägga att denne släkting är mycket vänster av sig, så det var ingen anekdot han drog för att göra en liberal poäng. Problemet är att vänsterekonomi är ineffektiv och välståndet i regel går neråt så att ta emot mutor är ett sätt för politiker att klara sig bättre. Nu är vi inte precis där här i Sverige men det är på grund utav den relativt fria marknaden som vi har haft det senaste århundradet. Om vi fortsätter att röra oss åt vänster så kommer vi med all förmodan att spirala ner något så otroligt här i Sverige också.[/i]
Absolut inte. Men korruption pågår inte (känt) i någon direkt utsträckning i Sverige.
Om man bara ser till svinnet pengarna för mutor skulle vara kommer det nog vara minst lika mycket svinn i en NGO, då de vill plocka ut så mycket vinst/lön de kan.
Varför skulle det inte vara lika lönsamt?
Man kan alltid anmäla till JO.
Det sista stycket lät ganska dumt. Att påstå att korruptionen i Sovjet var pga. en vänsterinriktad regering är bara dumt och vid den tiden i Sovjets historia var inte landet vidare vänster heller.
Kan du bevisa att det skulle gå ner eller är det en personlig teori?
Wrongdoer
Kille, 30 år
Citat från DumFan
Absolut inte. Men korruption pågår inte (känt) i någon direkt utsträckning i Sverige.
Om man bara ser till svinnet pengarna för mutor skulle vara kommer det nog vara minst lika mycket svinn i en NGO, då de vill plocka ut så mycket vinst/lön de kan.
Varför skulle det inte vara lika lönsamt?
Man kan alltid anmäla till JO.
Det sista stycket lät ganska dumt. Att påstå att korruptionen i Sovjet var pga. en vänsterinriktad regering är bara dumt och vid den tiden i Sovjets historia var inte landet vidare vänster heller.
Kan du bevisa att det skulle gå ner eller är det en personlig teori?[/i]
Ideella organisationer är som känt inte särskilt intresserade utav vinst/lön, du verkar dra slutsatsen att alla NGO organisationer drivs som företag, så är inte fallet. Dessutom så är det även ett problem om finansieringen är centraliserad eftersom det bara krävs att ett organ mutas för att hela verksamheten ska fuckas, om ansvaret är fördelade mellan ett större antal ideella organisationer så skulle det inte var en stor förlust om ett av dem blev korrupta, folk skulle bara upptäcka det och sluta donera till dem och donera till någonting annat.
Det kan mycket väl ha varit det indirekt, vänsterekonomi leder till minskad välfärd vilket leder till fattigdom vilket leder till korruption, speciellt när de som blir korrumperade har mycket makt.
Det finns en del artiklar på mises.org som visar att planekonomi altid spiralar neråt på grund av sin ineffektivitet och kontraproduktivitet, staten är helt enkelt inte tillräckligt kompetent för att göra bra investeringar. Jag hade länkat en artikel till dig om det inte hade varit så jobbigt att hitta dem.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Wrongdoer
Ideella organisationer är som känt inte särskilt intresserade utav vinst/lön, du verkar dra slutsatsen att alla NGO organisationer drivs som företag, så är inte fallet. Dessutom så är det även ett problem om finansieringen är centraliserad eftersom det bara krävs att ett organ mutas för att hela verksamheten ska fuckas, om ansvaret är fördelade mellan ett större antal ideella organisationer så skulle det inte var en stor förlust om ett av dem blev korrupta, folk skulle bara upptäcka det och sluta donera till dem och donera till någonting annat.
Det kan mycket väl ha varit det indirekt, vänsterekonomi leder till minskad välfärd vilket leder till fattigdom vilket leder till korruption, speciellt när de som blir korrumperade har mycket makt.
Det finns en del artiklar på mises.org som visar att planekonomi altid spiralar neråt på grund av sin ineffektivitet och kontraproduktivitet, staten är helt enkelt inte tillräckligt kompetent för att göra bra investeringar. Jag hade länkat en artikel till dig om det inte hade varit så jobbigt att hitta dem.[/i]
I mina diskussion nu utgår jag från Sveriges situation då de kan se olika ut i olika länder och det blir då bara krångligt.
Det gör jag absolut inte, men lönerna i NGOs är generellt sett högre bland folk på höga poster än i SIDA.
När du snackar om mutor, snackar du då om Sverige eller om världen i allmänhet?
Om du tycker det är jobbigt att hitta dom tänker jag inte försöka, det känns lite lönlöst då bevisbördan ligger på dig.
Wrongdoer
Kille, 30 år
Citat från DumFan
Citat från Wrongdoer
Ideella organisationer är som känt inte särskilt intresserade utav vinst/lön, du verkar dra slutsatsen att alla NGO organisationer drivs som företag, så är inte fallet. Dessutom så är det även ett problem om finansieringen är centraliserad eftersom det bara krävs att ett organ mutas för att hela verksamheten ska fuckas, om ansvaret är fördelade mellan ett större antal ideella organisationer så skulle det inte var en stor förlust om ett av dem blev korrupta, folk skulle bara upptäcka det och sluta donera till dem och donera till någonting annat.
Det kan mycket väl ha varit det indirekt, vänsterekonomi leder till minskad välfärd vilket leder till fattigdom vilket leder till korruption, speciellt när de som blir korrumperade har mycket makt.
Det finns en del artiklar på mises.org som visar att planekonomi altid spiralar neråt på grund av sin ineffektivitet och kontraproduktivitet, staten är helt enkelt inte tillräckligt kompetent för att göra bra investeringar. Jag hade länkat en artikel till dig om det inte hade varit så jobbigt att hitta dem.
I mina diskussion nu utgår jag från Sveriges situation då de kan se olika ut i olika länder och det blir då bara krångligt.
Det gör jag absolut inte, men lönerna i NGOs är generellt sett högre bland folk på höga poster än i SIDA.
När du snackar om mutor, snackar du då om Sverige eller om världen i allmänhet?
Om du tycker det är jobbigt att hitta dom tänker jag inte försöka, det känns lite lönlöst då bevisbördan ligger på dig.
Jag pratar om mutor i allmänhet, men om den svenska regeringen blir mutad så är graden utav hur fuckade vi är nästan direkt proportionell med hur mycket makt de har.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Wrongdoer
Jag pratar om mutor i allmänhet, men om den svenska regeringen blir mutad så är graden utav hur fuckade vi är nästan direkt proportionell med hur mycket makt de har.[/i]
Okey. För olika regeringar är olika matbenägna.
Hur fuckade är vi, ge lite konkreta exempel?
Anarkososse
Kille, 35 år
Citat från pansarpung
Citat från Skainhead
Citat från pansarpung
Ja, kör på det du. Vi hejjar på dig.
Sluta leka tuff.
Vadå "leka"? Skärp dig nu.
Jag är tuff.
Ingen av oss är tuff. Fast om du klär av din naken och tar en bild, är du tuff.
Anarkososse
Kille, 35 år
Ho, röda korset i blåsväder, aja, glad över att jag inte ahr lagt något i någon bössa under hela min livstid.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Skainhead
Ho, röda korset i blåsväder, aja, glad över att jag inte ahr lagt något i någon bössa under hela min livstid.
Ja herrejävlar, det här bevisar att privat bistånd även det fuckar upp. Men det handlar ju om en liten summa om man jämför med svinnet varje år från liknande organisationer.
Anklever
Kille, 33 år
Citat från DumFan
Ja herrejävlar, det här bevisar att privat bistånd även det fuckar upp. Men det handlar ju om en liten summa om man jämför med svinnet varje år från liknande organisationer.
Bara för att det finns människor som fuskar behöver man inte förbjuda alla icke-fuskare från att hjälpa till att göra världen till en bättre plats på sina egna villkor.
Vad som behövs är större krav på transparens hos biståndsorganisationerna, inte att staten tar över allt bistånd och inför en systembolagsmentalitet över det hela.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Anklever
Citat från DumFan
Ja herrejävlar, det här bevisar att privat bistånd även det fuckar upp. Men det handlar ju om en liten summa om man jämför med svinnet varje år från liknande organisationer.
Bara för att det finns människor som fuskar behöver man inte förbjuda alla icke-fuskare från att hjälpa till att göra världen till en bättre plats på sina egna villkor.
Vad som behövs är större krav på transparens hos biståndsorganisationerna, inte att staten tar över allt bistånd och inför en systembolagsmentalitet över det hela.
Har jag sagt något om att förbjuda?
Varför inte transparans hos en statlig myndighet?
Anklever
Kille, 33 år
Citat från DumFan
Har jag sagt något om att förbjuda?
Varför inte transparans hos en statlig myndighet?
Statliga myndigheter ska förstås också vara transparanta, vilket de iofs brukar vara bättre på att vara än privata företag.
Ska man flytta alla privata biståndsorganisationer till något statligt måste det privata biståndet förbjudas, eller hur?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet