Invandring
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från RZArector:
varför så defensiv, sylar? trodde det var lugnt med generalisering..
btw, har erik almqvist lärt sig ungerska än?
Flyttade inte han till Rumänien?
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från Coneris:
Idealet är ju trots allt att ha öppna gränser. Nationen är väl endast en restprodukt från den feudala tiden. Jag menar, vem som än har korsat en gräns vet hur otroligt befängt det är för människor att ha utmärkta territorium. Effektivast vore endast ett land, eller inga länder. I viss mån är det dit vissa större krafter siktar, med projekt såsom EU och FN, samarbetsprojekt.
Ditt ideal är att ha öppna gränser. Vänstern har haft monopol på godhet så länge att det börjar slå rot i deras huvuden att vänsterideal är det rätta, det goda, allt annat är förlegat eller ont.
Hur menar du att nationen är en restprodukt från feodaltid? Under feodaltiden, medeltiden dvs, så var tanken om en nationalstat inte ens aktuell. Det enda undantaget må vara Frankrike och till viss del england under senmedeltid men annars har du ingen nation på det viset.
EU är inget samarbetsprojekt. Det är lyd eller ta straffet.
Sylar
Kille, 30 år
Citat från Coneris:
Citat från Sylar:
Citat från Coneris:
Idealet är ju trots allt att ha öppna gränser. Nationen är väl endast en restprodukt från den feudala tiden. Jag menar, vem som än har korsat en gräns vet hur otroligt befängt det är för människor att ha utmärkta territorium. Effektivast vore endast ett land, eller inga länder. I viss mån är det dit vissa större krafter siktar, med projekt såsom EU och FN, samarbetsprojekt.
och hur skulle öppna gränser hjälpa folket som bor i landet redan? hur skulle vi ha plats pengar mat till alla som skulle dra hit? öppna gränser är nations självmord
Då får väl jag ställa den motsatta frågan, hur skall stängda gränser hjälpa människor som bor utanför landet? Jag förstår dig, men du måste ju också kunna tänka dig, att alla dessa saker som du tycker saknas, mat, plats, pengar, är ju bara resultatet av arbete, så det är åter en fråga om hur man effektiviserar invandringen. Tänk dig den nation som skulle vara så dynamisk så att lyckas med att ha öppna gränser. Våra statliga institutioner må inte vara stöpta för att hantera en stor invandring, men varför minska invandringen och inte endast anpassa institutionerna?
du svara inte på min fråga men kör på.
det finns något som kallas bistånds pengar. man skickar resurser till länder som behöver det. mycket billigare än det vi har nu och funkar bättre än att ta hit folk bygga nya boenden konstant, och alla kurser o sånt invandrarna behöver ha för att lära sig fungera i svenska samhället. om någon har nån statistik på detta gärna dela.
för att öppna gränser ska funka så måste man ha en starkt växande jobbmarknad och boende byggande. öppna gränser funkar bara om ett land genomgår en gigantisk spurt i tillväxt på nästan alla områden. men då är det arbets invandring.
flyktingar är viktigare att ta hand om och man hjälper mer människor om man skickar pengar mat och vatten till platsen där det behövs istället för att få isis soldater vandra in i landet.
en till fråga till dig. hur gynnar öppna gränser ett land och hur kan man hålla ett land vid liv om det kommer in 1 million+ varje år?
Sylar
Kille, 30 år
Citat från RZArector:
varför så defensiv, sylar? trodde det var lugnt med generalisering..
btw, har erik almqvist lärt sig ungerska än?
ah ursäkta försöker inte vara så defensiv. vill bara veta vad jag sagt gör som gör mig till rasist så att man kan reflektera över saker. är inte det som leder till framsteg som individ? gör inte du sånt heller? om någon kallar dig något så be dom utvekla så du vet varför
Vvardenfell
Kille, 33 år
Citat från Sylar:
men polisen har sagt det att dom inte klarar av situationen längre och poliser avgår i drös på grund av mass invandringen
Nej.
Den stora, stora majoriteten av poliser som avgår "i drös" gör det på grund av de pissiga lönerna.
Sylar
Kille, 30 år
Citat från Vvardenfell:
Citat från Sylar:
men polisen har sagt det att dom inte klarar av situationen längre och poliser avgår i drös på grund av mass invandringen
Nej.
Den stora, stora majoriteten av poliser som avgår "i drös" gör det på grund av de pissiga lönerna.
låga löner och underbemanning. jag menade mer på underbemanning men tack, så jag vet att ligger mer bakom det.
men se bort från polis argumentet iallafall.
kollade up mer o tydligen så är 25.000 låg lön.
Coneris
Kille, 34 år
Citat från Quidproquo:
Citat från Coneris:
[...]
Ditt ideal är att ha öppna gränser. Vänstern har haft monopol på godhet så länge att det börjar slå rot i deras huvuden att vänsterideal är det rädda, det goda, allt annat är förlegat eller ont.
Hur menar du att nationen är en restprodukt från feodaltid? Under feodaltiden, medeltiden dvs, så var tanken om en nationalstat inte ens aktuell. Det enda undantaget må vara Frankrike och till viss del england under senmedeltid men annars har du ingen nation på det viset.
EU är inget samarbetsprojekt. Det är lyd eller ta straffet.
Jag är inte intresserad av dessa känsloargument och konspirationsteorier. Öppna gränser är ett liberalt ideal, och inte ett vänsterideal.
Nog menade jag inte nationalstaten "på det viset", länder har ju länge existerat. Jag menar idéen om ett territorium - ett regelvärk, som är förlegad. EU och FN bevisar detta.
EU kretsar kring en inre fri marknad.
Citat från Sylar:
Citat från Coneris:
Citat från Sylar:
Citat från Coneris:
[...]
du svara inte på min fråga men kör på.
det finns något som kallas bistånds pengar. man skickar resurser till länder som behöver det. mycket billigare än det vi har nu och funkar bättre än att ta hit folk bygga nya boenden konstant, och alla kurser o sånt invandrarna behöver ha för att lära sig fungera i svenska samhället. om någon har nån statistik på detta gärna dela.
för att öppna gränser ska funka så måste man ha en starkt växande jobbmarknad och boende byggande. öppna gränser funkar bara om ett land genomgår en gigantisk spurt i tillväxt på nästan alla områden. men då är det arbets invandring.
flyktingar är viktigare att ta hand om och man hjälper mer människor om man skickar pengar mat och vatten till platsen där det behövs istället för att få isis soldater vandra in i landet.
en till fråga till dig. hur gynnar öppna gränser ett land och hur kan man hålla ett land vid liv om det kommer in 1 million+ varje år?
Jag förnekar inte det du sade, att öppna gränser är en nations självmord. Jag skulle dock inte använda sådana negativa ord. Jag tycker dock att din fråga är en oxymoron, ty öppna gränser förutsätter att vi omdefinierar land. Det är nog vår välfärdsstat som kräver reformering, så att en miljon människor inte är någon större belastning. Du inser väl ändå, att du argumenterar på ett väldigt skevt sätt, att tala om extremer på detta vis. Landet åsido, så argumenterar jag för att öppna gränser gynnar människor, i synnerhet de som kan ta del av de öppna gränserna.
Skvettis
Kille, 31 år
Nationen får gärna begå självmord för allt vad den är värd, att uppfylla ett 200 år gammalt nationalistideal känns ju lite... gammalmodigt?
Sylar
Kille, 30 år
Citat från Coneris:
Jag förnekar inte det du sade, att öppna gränser är en nations självmord. Jag skulle dock inte använda sådana negativa ord. Jag tycker dock att din fråga är en oxymoron, ty öppna gränser förutsätter att vi omdefinierar land. Det är nog vår välfärdsstat som kräver reformering, så att en miljon människor inte är någon större belastning. Du inser väl ändå, att du argumenterar på ett väldigt skevt sätt, att tala om extremer på detta vis. Landet åsido, så argumenterar jag för att öppna gränser gynnar människor, i synnerhet de som kan ta del av de öppna gränserna.[/i]
ah undrar en sak. menar du öppna gränser så folk kan komma o gå som dom vill och flytta in bara så där utan att behöva ID etc?. eller menar du mer handel/ekonomiskt öppet?
Dunkeltliv
Kille, 44 år
Citat från Horus:
Nationen får gärna begå självmord för allt vad den är värd, att uppfylla ett 200 år gammalt nationalistideal känns ju lite... gammalmodigt?
Du vill alltså förvandla Sverige till en stinkande kloak som Mellanöstern?
Skvettis
Kille, 31 år
Citat från Dunkeltliv:
Citat från Horus:
Nationen får gärna begå självmord för allt vad den är värd, att uppfylla ett 200 år gammalt nationalistideal känns ju lite... gammalmodigt?
Du vill alltså förvandla Sverige till en stinkande kloak som Mellanöstern?
Allt för din skull.
u_suck_tbh
34 år
Citat från Sylar:
Bild: http://www.migrationsverket.se/images/18.5e83388f141c129ba6311121/1451891646539/Asyls%C3%B6k_f%C3%B6rraveckan.png
snälla säg hur alla dessa är krigsflyktingar o inte söker efter bättre levande/pengar från staten för att sverige är så snälla?
*edit*
Bild: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1qGAn0pX-4wKec01heuhPgnbqslANrySiiCo36CEj6gQ/pubchart?oid=1674820996&format=image
oj då
Afghanistan, Irak och Syrien är krigszoner. "öööh".
Stor anhörigshetsinvandring, japp, så det brukar se ut. Alla dessa syriska män ni klagar på som kommer hit, är tänkt att vara dom som förbereder för resten av sin flyende familj. Och dom skickas för att det är farligt alternativt jävligt osäkert att söka asyl (farligt framförallt om resan är över medelhavet, vilket den var till stor majoritet till en början, osäker på hur det ser ut nu), och tanken bakom är att det är lättare för männen att få jobb och bostad, så att resten av familjen (dom enligt er "åh så avsaknade i statistiken" kvinnorna och barnen) kan komma hit och få stanna.
Vad är det som är "oj då"?
Citat från Horus:
Citat från Dunkeltliv:
Citat från Horus:
Nationen får gärna begå självmord för allt vad den är värd, att uppfylla ett 200 år gammalt nationalistideal känns ju lite... gammalmodigt?
Du vill alltså förvandla Sverige till en stinkande kloak som Mellanöstern?
Allt för din skull.
Nästan så att en kan tänka sig ställa upp bakom detta asså
Bara för att få se dunkeltliv genomgå en fundamental existentiell kris
Dunkeltliv
Kille, 44 år
Det pågår inte direkt nåt krig i Afghanistan nu. Stora delar av Irak pågår det inga väpnade konflikter heller. Syriska flyktingar kan man hänvisa till flyktingläger i närområdet. Alla som redan har kommit hit skall naturligtvis deporteras då svenska skattebetalare inte skall bära kostnaderna för dessa lyxflyktingars upphälle i landet.
u_suck_tbh
34 år
Nä, Afghanistan är """bara""" ett pyrande krigsherrevälde med barn som kidnappas som sexslavar och isolerade amerikanska fästningar. Obeboeligt nonethefuckingless.
Irak har någotsånär liknande i betydande områden, plus ISIS i vid dörren.
Förminska hur mycket du vill och hänvisa till avsaknaden av "officiella krigsförklaringar" hur mycket du vill också, för all del, men det. förändrar. ingenting.
Vilka jävla närområden då? Alla är underbemannade, underfinansierade och överbelastade. Förutom Saudiarabien och Qatar och andra liknande. Såg någon i tråden tidigare som sa något om "dom tar inte heller emot så många flyktingar" och något mer som lät som en antydan till att "det inte var så konstigt med tanke på..." queue rasistisk bullshit.
Kan ju kanske vara så att dessa stater är vidriga fucking slavstater med fucking population control och oligarkier IF THERE EVER WERE ANY. Skrattspottar alla i ansiktet som hänvisar till dessa som exempel för sin egen agenda vad gäller invandring. Holy motherfucking mary are you kidding me liksom
Hur mycket av kostnaderna förresten tror du hamnar hos flyktingarna i slutändan? Tror du de boenden som migrationsverket tvingas hyra för överpris hamnar i fickan hos flyktingarna?
Kanske är det så att vi inte har några lyxflyktingar? Kanske har vi bara ockrande mellanhänder och regleringar som inte tillåter myndigheterna att säga nej till dessa?
Tänk om :O
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet