Invandring
glencoco
30 år
vänligen häng med i den feministiska diskursen safe space är så 2016
KOMPLICERAD
Tjej, 30 år
Finns det ingen som problematiserar att det föds så jävla mycket barn? Pressen med att skaffa familj, hus och barn i Sverige är så sjukt överdriven. Och inte ens nödvändig. Då är det väl fan bättre att vi bidrar med lite pengar och plats till de redan födda människorna i jakt på skydd/hjälp.
Förstår inte hur detta inte kan vara självklart??????
Pazienza
Kille, 31 år
Citat från KOMPLICERAD:
Finns det ingen som problematiserar att det föds så jävla mycket barn? Pressen med att skaffa familj, hus och barn i Sverige är så sjukt överdriven. Och inte ens nödvändig. Då är det väl fan bättre att vi bidrar med lite pengar och plats till de redan födda människorna i jakt på skydd/hjälp.
Förstår inte hur detta inte kan vara självklart??????
Vad svamlar du om? Sverige är väl det land i världen med flest singlar.
Du vill alltså att vi ska sluta producera svenskar och ersätta med folk från andra länder?
Det kallas etnisk utrensning, fräscht..
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från KOMPLICERAD:
Förstår inte hur detta inte kan vara självklart??????
Om du inte förstår varför det inte är självklart att man ersätter en högutbildad, produktiv befolkning med en i överväldigande majoritet outbildad, i en inte obetydlig minoritet dessutom analfabet, lågproduktiv befolkning beror det nog på att du är en onyanserad person politiskt.
Citat från Pazienza:
Du vill alltså att vi ska sluta producera svenskar och ersätta med folk från andra länder?
Det kallas etnisk utrensning, fräscht..
Skulle nog kalla det folkutbyte, lite som kineserna gör i Tibet och Xinjiangprovinsen. Där fördömer vi det.
u_suck_tbh
34 år
Citat från Pazienza:
Citat från KOMPLICERAD:
Finns det ingen som problematiserar att det föds så jävla mycket barn? Pressen med att skaffa familj, hus och barn i Sverige är så sjukt överdriven. Och inte ens nödvändig. Då är det väl fan bättre att vi bidrar med lite pengar och plats till de redan födda människorna i jakt på skydd/hjälp.
Förstår inte hur detta inte kan vara självklart??????
Vad svamlar du om? Sverige är väl det land i världen med flest singlar.
Du vill alltså att vi ska sluta producera svenskar och ersätta med folk från andra länder?
Det kallas etnisk utrensning, fräscht..
Haha en till sån här asså
Vill utrensa dig osv osv
Ferryman
Kille, 36 år
Jag skiter fullständigt vart folk kommer ifrån så länge det finns ett vettigt system för assimilation. Genom att Sverige har en sådan stor statsskuld så hade det varit rätt fantastiskt om vi hade system som faktiskt kunde få invandringen att gynna landet i sin helhet.
u_suck_tbh
34 år
Vet du vad som hade minskat statsskulden? Skatta rika hårdare, ta bort rikemansavdrag osv
Ferryman
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh:
Vet du vad som hade minskat statsskulden? Skatta rika hårdare, ta bort rikemansavdrag osv
Eller att genuint sluta låta staten spenderar absurda summor på konsumtion och lustiga "kulturella" projekt. Lätta företags och arbetsskatten hade också hjälpt öka tillväxten.
Varför är tillväxt viktigt? Hur ökar man tillväxt? Och vad kan man göra för att invandring ska börja bidra till en ökad tillväxt?
u_suck_tbh
34 år
Spottstyvrar i jämförelse
Tillväxt i dagsläget är huvudsakligen för dom rika. Vill vi ha tillväxt för alla får vi omfördela. Hårt.
Ferryman
Kille, 36 år
Citat från u_suck_tbh:
Spottstyvrar i jämförelse
Tillväxt i dagsläget är huvudsakligen för dom rika. Vill vi ha tillväxt för alla får vi omfördela. Hårt.
Tack för att du gjorde min poäng åt mig. Du vet, bevisligen, inte vad tillväxt innebär och varför det är viktigt. Det spelar ingen roll om alla är fattiga och har låg livskvalité så länge alla har det likadan alltså? Om så är fallet, är invandringen då viktig för att komma fram till det målet så snabbt som möjligt enligt dig?
Men för att ställa en mer relevant fråga; Hur får vi tillväxt om genom att omfördela resurser och ekonomi "hårt"? Vart kommer tillväxt ifrån tror du?
hamsta
Kille, 35 år
ja hatta alla blatta dom e duma
Vemodig
Kille, 27 år
Citat från Ferryman:
Jag skiter fullständigt vart folk kommer ifrån så länge det finns ett vettigt system för assimilation. Genom att Sverige har en sådan stor statsskuld så hade det varit rätt fantastiskt om vi hade system som faktiskt kunde få invandringen att gynna landet i sin helhet.
Vill bara lägga in en peak. Sveriges statsskuld är väldigt låg jämfört med andra länder. Dessutom är den lägsta sedan 1977.
Sedan skulle jag säga att vi måste från ett samhälle där man mäter lycka och ett välmående samhälle generellt kopplat till tillväxt.
Vi måste få till en mer cirkulär ekonomi, arbeta både nationellt och globalt ytterligare för att minska överkonsumtion. Mycket miljöarbete kvar också.
När det kommer till integration så tror jag att hyresrätter som alla har råd att bo med samt trygga anställningar är en nyckel. Utöver detta så krävs en blandad skola med kvalité. När dessa behov finns och måste tillgodoses, förstår jag inte varför man vill från högern införa marknadshyror som är känt för att öka vinstintressen och trappa upp hyror enormt. Vi behöver inte fler områden med enbart svenskar och områden med enbart invandrare.
Vi skall ha olika grupper av människor med olika bakgrunder och socioekonomiska förutsättningar.
Staten måste gå in med en byggherre som pressar ned priserna på marknaden. Ett bolag som inte bygger för enbart vinst utan även också efter behov och samhällsnytta. Utöver detta så måste regelförenklingar göras också.
För att inte spä på polarisering och känslan av att du som svenskfödd blir ställd mot invandrare så krävs det en rättvis politik.
Vården måste fungera t.ex. Det är som en läckande hink där stora privata ägare suger verksamheterna på pengar - samtidigt som andra går på knäna.
Kortsiktigt tänkande som låga löner och för få anställda. Det leder till att folk inte söker sig dit, lämnar och resultatet blir att personal slutar och vårdplatserna minskar. Då hyr man in svindyra konsulter och hyrläkare & sköterskor. Som kostar mer än vad en lönehöjning för att behålla personal hade gjort. Ju mer dessa problem fortsätter, desto mer går det ut både över infödda svenskar samt nysvenskar. Man känner att det är antingen "du eller jag" istället för "oss". Där det är varje individ som för kämpa med klor för sig.
Sedan måste vi också acceptera att vi är färre som skall försörja en ökning av äldre som lever längre. Då kan det krävas en skattehöjning på en hundring i månaden för att tillgodose kvalité i välfärdens alla hörn.
Då förstår jag inte heller varför man på högerns kant också vill ha miljardbelopp i bidrag till rika som kan använda detta till att renovera huset eller anställa lokalvårdare hemma. Jag tycker RUT- och ROT kan finnas till när det handlar om lägre summor, alternativt stöd till medelsvenskar/äldre. Ofta kan man dock få städhjälp via kommunen som äldre. Det hade varit bra om dessa bidrag hade varit behovsprövade eller riktade mer mot en grupp som behöver stödet. En riktigt rik familj i Danderyd behöver inte flera tusen i ekonomiskt stöd för att bygga ut tv-rummet eller smacka upp en pool vid verandan.
Jag tycker även att i en tid som denna med lägre statsskuld och stora avbetalningar, att överskottsmålet skall slopas för tillfället för att använda dessa miljarder i investeringar. Rusta vård, skola, integration med mera inför tuffare tider.
Det finns mycket man kan prioritera annorlunda. Jag ser personligen mig som rödgrön, en mix. Inte allt för höga skatter överlag. Lagom.
Skatt på det som är dåligt, tex. miljöskadlig verksamhet. Det skall vara lätt att göra rätt miljömässigt också. Rättvisa skatter utefter bärkraft och investeringar efter behov. Det får absolut inte skäras ned i samhällets grundpelare då det slår tillbaka och kostar mer i slutändan.
Ferryman
Kille, 36 år
Citat från Capricorn:
Tycker det är viktigt att klargöra vilka andra länder du syftar på? Att statsskulden går ner är en bra sak men den ligger ändå på runt 1000+ miljarder vilket är en oerhört hög siffra. Kan ta upp källa om det önskas, kommer inte ihåg siffran på rak arm men skulden ligger där någonstans sist jag kollade.
Man kopplar generellt välmående med tillväxt för att det krävs resurser för att hålla befolkningen mätt och med god hälsa. Det är ett onekligt faktum att dessa behov kräver infrastruktur och resurser för att tillgodoses. Jag håller fullkomligt med att man borde jobba på en nationell nivå, export och import ökar oftast rikedom till alla parter som deltar. Sen får du gärna definiera vad du menar med "cirkulär ekonomi" då jag tolkar det som att ha pengar i cirkulation.
Jag håller med dig om att man inte borde separera befolkningen från de som invandrar till Sverige. Däremot så tror jag vi har olika syn på hur detta ska åstadkommas. Mycket av det du säger låter juh bra. Jag skulle dock argumentera att "trygga anställningar" och "hyresrätter som alla har råd med" är betydligt svårare än vad du får det att låta. Det hade varit jättebra om vi hade dessa två saker men frågan som då måste ställas är hur det ska åstadkommas?
För att minska kostnaderna på bostäder så måste fler bostäder byggas eller befolkningen minskas. För att bygga fler bostäder krävs pengar och resurser. För att få pengar och resurser så måste vi ha tillväxt eller beskattning. Har vi beskattning och frångår vinst så går vi mot att bli bankrutt. Sen med tanke på att vi båda är överens om att vi inte vill segregera människor så måste vi också bygga dessa bostäder över hela landet vilken är en process i sig själv. Jag har invändning i att man ska straffa de människor som bidrar till att faktiskt öka tillväxten, öka antalet bostäder och de som erbjuder arbetsplatser till folket. Beskattar man dessa saker så minskar det du efterfrågar.
Vem är det som definierar vad "rättvis" politik är? Är det du? Är det jag? För jag är ganska övertygad om att våran enskilda syn på frågan inte överensstämmer med varandra. Staten är så ofattbart dyr, det är det som är problemet. Dom kan inte heller pressa priser om de är den enda aktören på marknaden. Och skulle dom inte vara den enda aktören på marknaden så är det inte någon som kan konkurrera mot dem, då de har tillsynes oändlig tillgång till kapital. Dom är bortom konkurs oberoende hur dyr dom är eller hur många misstag dom gör.
Sjukvården i Sverige har förövrigt varit bedrövlig väldigt länge, och det är inte förrns nyligen privatiserad sjukvård har börjat yttra sig på riktigt på marknaden, så jag förstår inte riktigt hur du kommit till den slutsatsen. Du får gärna ge mig källa som styrker ditt påstående att den privatiserade sjukvården är problemet.
Jag skulle säga att en stor del av allt "vi" och "oss" tänk är tack vare vad jag skulle kalla extremvänstern. Nu ska vi uppmärksamma alla olika grupper, ge de olika värde och se de som särskilda. Det är nog den största och farligaste ideologin som förs idag. Människor är människor oberoende vilken grupp dom tillhör. En grupp borde inte göra oss speciell i samhällets ögon tycker jag.
Jag håller inte med om väldigt mycket högern säger. ROT och RUT är också fasansfullt. Jag tycker det är lika förfärligt för både rika och fattiga att utnyttja sådana bidrag. Det är definitionen av att låna för konsumtion vilket vilken ekonom som helst skulle säga är en urusel idé, så länge du inte håller på att svälta ihjäl det vill säga.
Hur kan du lita på att staten lägger pengar rätt? Och vad särskiljer staten från dig?
Jag är libertarian; Skatt är per definition stöld under hot av våld. Men jag har inte tänkt igenom exakt allt, så jag kan inte med fullt självförtroende påstå att en stat inte behövs. Behövs en stats så måste den finansieras. Jag har en del problem jag inte, godtyckligt, kan lösa utan en stat än. Det betyder antingen att jag inte gjort en tillräckligt djup analys eller att en stat/skatt faktiskt behövs. Jag är inte arrogant nog att tro att jag sitter på alla svaren. Mycket av det du säger låter bra, en del har förklaringar vilket jag uppskattar. Tror du hade tyckte det skulle vara intressant om du ständigt frågar "Hur?" på alla dina ståndtaganden och se vart du landar. Om du kommer fram till slutsatser som skiljer sig från mina så skulle det vara intressant att höra dem.
Pazienza
Kille, 31 år
Citat från u_suck_tbh:
Citat från Pazienza:
Citat från KOMPLICERAD:
Haha en till sån här asså
Vill utrensa dig osv osv
Ok så hennes idé leder inte dit menar du? Eller du kanske också tycker att det är en bra idé? Är du så tråkigt storstadssvensk av dig att det är lame att härstamma från detta land?
Vad är jag menar du förresten? I vilken box placerade du mig i din dömande skalle? :)
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Capricorn:
Citat från Ferryman:
Jag skiter fullständigt vart folk kommer ifrån så länge det finns ett vettigt system för assimilation. Genom att Sverige har en sådan stor statsskuld så hade det varit rätt fantastiskt om vi hade system som faktiskt kunde få invandringen att gynna landet i sin helhet.
Vill bara lägga in en peak. Sveriges statsskuld är väldigt låg jämfört med andra länder. Dessutom är den lägsta sedan 1977.
Sedan skulle jag säga att vi måste från ett samhälle där man mäter lycka och ett välmående samhälle generellt kopplat till tillväxt.
Vi måste få till en mer cirkulär ekonomi, arbeta både nationellt och globalt ytterligare för att minska överkonsumtion. Mycket miljöarbete kvar också.
När det kommer till integration så tror jag att hyresrätter som alla har råd att bo med samt trygga anställningar är en nyckel. Utöver detta så krävs en blandad skola med kvalité. När dessa behov finns och måste tillgodoses, förstår jag inte varför man vill från högern införa marknadshyror som är känt för att öka vinstintressen och trappa upp hyror enormt. Vi behöver inte fler områden med enbart svenskar och områden med enbart invandrare.
Vi skall ha olika grupper av människor med olika bakgrunder och socioekonomiska förutsättningar.
Staten måste gå in med en byggherre som pressar ned priserna på marknaden. Ett bolag som inte bygger för enbart vinst utan även också efter behov och samhällsnytta. Utöver detta så måste regelförenklingar göras också.
För att inte spä på polarisering och känslan av att du som svenskfödd blir ställd mot invandrare så krävs det en rättvis politik.
Vården måste fungera t.ex. Det är som en läckande hink där stora privata ägare suger verksamheterna på pengar - samtidigt som andra går på knäna.
Kortsiktigt tänkande som låga löner och för få anställda. Det leder till att folk inte söker sig dit, lämnar och resultatet blir att personal slutar och vårdplatserna minskar. Då hyr man in svindyra konsulter och hyrläkare & sköterskor. Som kostar mer än vad en lönehöjning för att behålla personal hade gjort. Ju mer dessa problem fortsätter, desto mer går det ut både över infödda svenskar samt nysvenskar. Man känner att det är antingen "du eller jag" istället för "oss". Där det är varje individ som för kämpa med klor för sig.
Sedan måste vi också acceptera att vi är färre som skall försörja en ökning av äldre som lever längre. Då kan det krävas en skattehöjning på en hundring i månaden för att tillgodose kvalité i välfärdens alla hörn.
Då förstår jag inte heller varför man på högerns kant också vill ha miljardbelopp i bidrag till rika som kan använda detta till att renovera huset eller anställa lokalvårdare hemma. Jag tycker RUT- och ROT kan finnas till när det handlar om lägre summor, alternativt stöd till medelsvenskar/äldre. Ofta kan man dock få städhjälp via kommunen som äldre. Det hade varit bra om dessa bidrag hade varit behovsprövade eller riktade mer mot en grupp som behöver stödet. En riktigt rik familj i Danderyd behöver inte flera tusen i ekonomiskt stöd för att bygga ut tv-rummet eller smacka upp en pool vid verandan.
Jag tycker även att i en tid som denna med lägre statsskuld och stora avbetalningar, att överskottsmålet skall slopas för tillfället för att använda dessa miljarder i investeringar. Rusta vård, skola, integration med mera inför tuffare tider.
Det finns mycket man kan prioritera annorlunda. Jag ser personligen mig som rödgrön, en mix. Inte allt för höga skatter överlag. Lagom.
Skatt på det som är dåligt, tex. miljöskadlig verksamhet. Det skall vara lätt att göra rätt miljömässigt också. Rättvisa skatter utefter bärkraft och investeringar efter behov. Det får absolut inte skäras ned i samhällets grundpelare då det slår tillbaka och kostar mer i slutändan.
En kort eye opener.
Sverige har negativ ränta. (Vilket är rätt sjukt)
Statsskulden är ett lån.
;)
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet