Husby, upplopp
Citat från Dyrkarn
Citat från Bloodbath
Jag "vinner" diskussioner genom argument och fakta. Jag ser huruvida man vinner eller förlorar en diskussion som ett ganska bra mått på vem som har rätt. Det du kallar härskartekniker (som ett btw var du först med det) kommer som en bonus.
Hahaha orkar inte.
Du ^
Nä förstås, du vill ju inte ha ny information, du vill hellre cirkelrunka med andra från extremvänstern. Om vi ska battla med quotes kör jag på den här
"You dont want other worlds, you want mirrors"
[i]Citat från Bloodbath
Sen när handlar diskussioner om att vinna?
För mig handlar det om att vidga vyer och överväga nya idéer, samt hjälpa andra att göra detsamma.
Det är ju ingen ide att överväga nya idéer när dom idéerna inte bygger på verkligheten.
Citat från somligahar
Nä förstås, du vill ju inte ha ny information, du vill hellre cirkelrunka med andra från extremvänstern. Om vi ska battla med quotes kör jag på den här
"You dont want other worlds, you want mirrors"
Djup du e d00d.
Vad bra att du sa att du dödade diskussionen med bra argument, annars kunde man nästan trott att du bara bajsade ut liberalt mumbojumbo. :)))))))))))))
Kan vi inte bara införskaffa lite sånt här? Borde ta hand om problemet ganska väl.
http://en.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
Citat från somligahar
Verkligheten är ett flummigt begrepp att använda i såna här sammanhang.
Jag tror om vi begränsar "verkligheten" till "det som fungerar nu/har fungerat hittills" så lär vår utvecklingskurva simma runt med Davy Jones relativt snart. Och det skulle absolut göra oss en otjänst, snarare än annat. Om det ej begränsas såhär, så... är det ett meningslöst uttalande.
Citat från Dyrkarn
Nu tolkar du fel med flit.
Det är irrelevant hurvida arbetare skulle "diskriminera" kapitalister, eftersom möjligheten att göra så enbart skulle existera i en postkapitalistisk verklighet, i vilken inga kapitalister existerar. Det är dit jag vill komma.
Vad får dig att tro att kapitalismens sociala hållbarhet är starkare än socialismens?
Ja, tur att det finns sådana då.
Orkar inte ens svara på det sista du skrev. En socialistisk revolution är beroenda av en demokratisk organisering av arbetarklassen som helhet. Ja, massan vet bäst vad massan behöver. Det känns lite som att du stigmatiserar socialism för att du associerar den med diktaturer som sovjetunionen, vilket är rent antiintellektuellt och bara jäkligt konstigt.[/i]
Nej, det var du som var otydlig.
Hur skulle det se ut under revolutionen då, i övergångsperioden innan kapitalisterna försvann?
Du har inte adresserat problemet med trakasserier ser jag. Ska jag utgå från att du erkänner att det skulle förekomma?
Jag vet inte om det ena är hållbarare än det andra. Men det är naivt att tro att man vet hur hållbart det rent socialistiska skulle vara. Vilket är anledningen till "säkra före det osäkra. När det gäller såhär viktiga och grundläggande samhällsfrågor vadar jag hellre i än hoppas i med huvudet först. Som konsekvens har det att en eventuell omvälvning tar lång tid. Men som sagt, alternativet, revolution skulle kunna få ödesdigra konsekvenser om det slår fel.
Jag påstår inte att man skulle få det sämre då. Men jag tycker att du är alldeles för naiv i din tro att det skulle fungera så som du förklarar det.
ADS ser onekligen effektivt ut för att handskas med bråkiga folkmassor, men det känns... fel att använda, helt ärligt. Vet själv hur det är att få solklåda, och jag får sådan panik att jag skakar och gråter som ett litet barn.
Citat från Dyrkarn
Citat från somligahar
Nä förstås, du vill ju inte ha ny information, du vill hellre cirkelrunka med andra från extremvänstern. Om vi ska battla med quotes kör jag på den här
"You dont want other worlds, you want mirrors"
Djup du e d00d.
Vad bra att du sa att du dödade diskussionen med bra argument, annars kunde man nästan trott att du bara bajsade ut liberalt mumbojumbo. :)))))))))))))
Ska vi recappa?
"Det är inte mordbrand!"
"Brottsbalken säger annorlunda."
"HÄRSKARTEKNIK!"
Citat från sattyg
Citat från somligahar
Verkligheten är ett flummigt begrepp att använda i såna här sammanhang.
Jag tror om vi begränsar "verkligheten" till "det som fungerar nu/har fungerat hittills" så lär vår utvecklingskurva simma runt med Davy Jones relativt snart. Och det skulle absolut göra oss en otjänst, snarare än annat. Om det ej begränsas såhär, så... är det ett meningslöst uttalande.
"Verkligheten" i det här fallet är ju huruvida ett uttalande stämmer eller inte. Om det inte stämmer ska man inte basera sina åsikter på det, punkt.
Citat från Bloodbath
Det är garanterat att gruppbildande skulle ske. Människan är ett flockdjur och fungerar bäst i en grupp. Till slut skulle sprickor skapas i utopin och det skulle förfalla till stridigheter, antingen mellan familjer, eller byar, eller mellan nya "nationer".
Jao. I en by kan socialism fungera väl, där alla känner varandra bra.
Samt att ju längre bort du bor från där makten/huvudorganisationen ligger, ju sämre har du det. Rent generellt. Och även i ett socialistiskt samhälle skulle organisation krävas.
Gällande ADS tycker jag att det ska läggas mer pengar på att bekämpa kravaller i helhet, och då är ju ett sådant vapen onekligen effektivt, och skonsammare än batonger.
Citat från somligahar
-------------------------------------------------------------------------
Ska vi recappa?
"Det är inte mordbrand!"
"Brottsbalken säger annorlunda."
"HÄRSKARTEKNIK!"
För det var ju verkligen det jag syftade på.
Demoskop gjorde den här undersökningen för ett tag sedan, där frågeställningen var "De senaste dagarna har bland annat Stockholmsförorten Husby drabbats av upplopp och bränder. Vilka av följande åtgärder anser du man bör vidta för att förhindra liknande händelser i framtiden? VÄLJ MAX 3 AlTERNATIV"
Jag är nyfiken, vart ställer sig ec på den frågan?
Föga förvånande för vissa tar jag dom tre sista alternativen. Varför? Det finns redan fem ungdomsgårdar i Husbyområdet, en till kommer inte göra någon skillnad, och inte heller är dessa stenkastande ungdomar intresserade av någon dialog med polisen. Att dom inte är intresserade av att gå i skolan är också klart och tydligt från att dom faktiskt bränner ner sina skolor. Möjligtvis någon sorts informationsträff för föräldrar med problemungdomar, och om inte det funkar, soc.
Satsningar på skola mm:
Jo visst. Inte nödvändigtvis i form av mer pengar. Det kan handla om att man försöker hitta nya sätt att bedriva utbildningen på.
Ökad dialog:
Skadar aldrig. Inte är det vidare dyrt heller. Man vet aldrig om det hjälper i förväg, men dialog är viktigt om man vill lösa problemen.
Fritidsgårdar mm:
Njaee. Vill ha mer konkreta förslag, samt en bättre förståelse över den rådande situationen innan jag svarar på det.
Höja straffen:
Hjälper inte i allmänhet. Kommer med stor risk skada samhället mer (ekonomiskt) än vad det hjälper (ekonomiskt + övrigt).
Mer resurser till polisen:
Brukar skrivas en del om det. Kommer man med konkreta förslag på insatser som man kan genomföra så är det något man kan snacka om.
Ökade befogenheter:
Väldigt vagt ställt alternativ. Vadå för befogenheter?
Nummer ett och tre är väl rimliga, men bara plåster på den avkapade arm som är klassamhället.
Reformer som bara går ut på att få offren att lugna sig och inte vara så störiga, alternativt hota dem till tystnad, såsom punkt 2, 4, 5 ,6 är bara negativt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet