Högre intelligens och mer värd (Människan mer värd än djur)
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från Yuzo
Citat från svart__emo
Citat från Yuzo
men man kan inte tillföra någonting eftersom dina argument är så otroligt löjliga och du har ingenting som stödjer de. du säger att man ska sträva efter någon sorts lycka som passar dig och sen kallar du alla andra egoistiska. du påstår att djur och utvecklingsstörda inte känner känslor och sen när man frågar vad du har för källa på det säger du att man ska läsa igenom alla sidor av korkade påståenden från din sida igen.. väx upp säger jag bara.
För det första har jag aldrig sagt att djur eller mentaltefterblivna personer inte har några känslor. Kan du sluta ta saker från intet, otroligt drygt att gång på gång tillrättavisa dig. Här har du en lätt fakta beskrivning som stödjer mina argument: "Eftersom vi har högre intellekt än t.ex. en katt kan vi känna mer känslor. Alltså kan vi känna mer lycka än en katt, vilket betyder att vi kan leva ett lyckligare liv."
men det där är ju för fan inte fakta utan nåt du hittat på nu i hasten. vi kanske kan känna fler känslor men absolut inte starkare. personligen tror jag katter kan vara mycket lyckligare än människor eftersom de inte behöver tänka på minst en miljon av de bekymmer som människor har, t.ex ekonomiska, kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv
Det är fakta att desto högre intelligens desto mer förståelse. Jag orkar inte ta allt det är igen så jag ska hålla mig kortfattat. Eftersom vi kan ha mer problem som du beskriver med kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv. så kan vi även bli tillfredsställda på fler plan. Då kan vi alltså även bli lyckligare. Förstår du?
Ingram
Kille, 34 år
Citat från svart__emo
Citat från Yuzo
Citat från svart__emo
Citat från Yuzo
men man kan inte tillföra någonting eftersom dina argument är så otroligt löjliga och du har ingenting som stödjer de. du säger att man ska sträva efter någon sorts lycka som passar dig och sen kallar du alla andra egoistiska. du påstår att djur och utvecklingsstörda inte känner känslor och sen när man frågar vad du har för källa på det säger du att man ska läsa igenom alla sidor av korkade påståenden från din sida igen.. väx upp säger jag bara.
För det första har jag aldrig sagt att djur eller mentaltefterblivna personer inte har några känslor. Kan du sluta ta saker från intet, otroligt drygt att gång på gång tillrättavisa dig. Här har du en lätt fakta beskrivning som stödjer mina argument: "Eftersom vi har högre intellekt än t.ex. en katt kan vi känna mer känslor. Alltså kan vi känna mer lycka än en katt, vilket betyder att vi kan leva ett lyckligare liv."
men det där är ju för fan inte fakta utan nåt du hittat på nu i hasten. vi kanske kan känna fler känslor men absolut inte starkare. personligen tror jag katter kan vara mycket lyckligare än människor eftersom de inte behöver tänka på minst en miljon av de bekymmer som människor har, t.ex ekonomiska, kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv
Det är fakta att desto högre intelligens desto mer förståelse. Jag orkar inte ta allt det är igen så jag ska hålla mig kortfattat. Eftersom vi kan ha mer problem som du beskriver med kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv. så kan vi även bli tillfredsställda på fler plan. Då kan vi alltså även bli lyckligare. Förstår du?
ja men frågan är om du förstår att man inte behöver kunna bli tillfredställd på fler plan för att bli lycklig? du har av någon anledning fastnat i det där att man måste vara så smart som möjligt för att kunna njuta av livet.
Fokusera
Kille, 30 år
Citat från svart__emo
Citat från Fokusera
Citat från svart__emo
Vi människor har den högsta intelligensen av alla organismer här på jorden. Allt borde ju gå ut på att leva ett så lyckligt och bra liv som möjligt. Eftersom vi har högre intellekt än t.ex. en katt kan vi känna mer känslor. Alltså kan vi känna mer lycka än en katt, vilket betyder att vi kan leva ett lyckligare liv. Borde inte vi människor prioriteras högre än andra organismer med lägre intelligens då?
efter som vi är intelligentare är det rimligtvis vårt ansvar att ta hand om de andra organismerna på jorden, liksom miljön i stort.
Sen så känner faktiskt både kor och framför allt grisar en hel del och har ett relativt komplicerade relationer med varandra osv osv.
Och om vi människor nu trots det borde skita i de mindre begåvade varelserna kan vi väl likväl låsa in alla utvecklingsstörda?
dom är ju egentligen mest i vägen...
Självklart att vi har ett visst ansvar. Varför tycker du vi borde skita i de mindre behåvade varelserna? Vi vill ju åt så mycket lycka som möjligt i världen.
Kopierar ett annat citat från mig som kanske gör saker klara för dig/er.
"Självklart borde man tillgodose indiven så mycket som möjligt. Jag utgår även från att varje individs mening med livet är att leva så lyckligt som möjligt. Märk att mening med varje enskilds individ inte behöver vara detsamma som utilitaristiska, här spelar inte den totala "världs lyckan" någon roll. Så jag är helt för att eftersträva det inviduella."
I grunden är det ju helt korrekt att alla varelsers yttersta mål är att må bra, perfekt.
Dock tror jag inte tänket på det sättet du formulerar det.
Jag tror det är väldigt farligt att tänka på det sättet då egoism genom historien inte leder till bra saker.
Att ha lycka som främsta mål kommer i många fall antagligen leda till att folk ger efter för sina instinkter beter sig svinigt och inte bryr sig om andra, tyvärr.
I förlängningen blir alla helt enkelt gladare och lyckligare om vi strävar efter alltings gemensamma välbefinnande därför att världen blir en bättre plats, för kineserna likväl som för dig själv, och eftersom vi människor är sociala varelser är vårt eget välbefinnande nära knutet till vår omgivnings.
Så, tanken som du för fram är inte dum alls egentlige, det är bara sättet folk tolkar det på, och att leva på efter det på det bokstavliga sätt du verkar förespråka som i grunden, kommer störta oss i fördärv på alla tänkbara sätt.
Jag önskar verkligen att folk kunde vakna upp och bry sig innan det är för sent att bromsa det förfall vår värld befinner sig i.
WatashiwaNezumi
Tjej, 32 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från WatashiwaNezumi
Tror det skulle vara en skön avkoppling från att oroa sig över framtiden och grubbla över det som hänt.
Jag hade väldigt gärna varit en katt istället - sover en sisådär 18-20h om dagen, leker lite, gör som jag vill.
Inte behöva bry sig om pengar, relationer till andra, skola, o.s.v.
Då hade jag varit nöjd.
Tänk att slippa ångest och press och stress!
Nej, alla andra djur skulle ha det bättre utan människan, det tror jag verkligen.
Skulle inte ha något emot att vara katt ibland heller.
Skulle vara enormt avslappnande.
Skulle ju vara bäst om vi alla bosatte oss i Sahara och låta Jorden få återhämta sig lite.
Men onT: Jag värderar människor mer, men det betyder inte att jag värderar djur lite.
Håller med!
Tja, vi är ju flockdjur trots allt - vi skulle inte kunna leva ensamma! Därför värderar vi generellt människor högre.
Tror inte att mer intellekt eller fler känslor gör oss bättre än några andra.
Utan snarare är vi endast grymmare - mot varandra, mot oss själva och mot andra djur.
Förutom min familj och mina vänner, värderar jag djur väldigt mycket högre än människor.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från Yuzo
Citat från svart__emo
Citat från Yuzo
Citat från svart__emo
Citat från Yuzo
men man kan inte tillföra någonting eftersom dina argument är så otroligt löjliga och du har ingenting som stödjer de. du säger att man ska sträva efter någon sorts lycka som passar dig och sen kallar du alla andra egoistiska. du påstår att djur och utvecklingsstörda inte känner känslor och sen när man frågar vad du har för källa på det säger du att man ska läsa igenom alla sidor av korkade påståenden från din sida igen.. väx upp säger jag bara.
För det första har jag aldrig sagt att djur eller mentaltefterblivna personer inte har några känslor. Kan du sluta ta saker från intet, otroligt drygt att gång på gång tillrättavisa dig. Här har du en lätt fakta beskrivning som stödjer mina argument: "Eftersom vi har högre intellekt än t.ex. en katt kan vi känna mer känslor. Alltså kan vi känna mer lycka än en katt, vilket betyder att vi kan leva ett lyckligare liv."
men det där är ju för fan inte fakta utan nåt du hittat på nu i hasten. vi kanske kan känna fler känslor men absolut inte starkare. personligen tror jag katter kan vara mycket lyckligare än människor eftersom de inte behöver tänka på minst en miljon av de bekymmer som människor har, t.ex ekonomiska, kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv
Det är fakta att desto högre intelligens desto mer förståelse. Jag orkar inte ta allt det är igen så jag ska hålla mig kortfattat. Eftersom vi kan ha mer problem som du beskriver med kärleksliv, sex, familj, missbruk, vänner, politik osv. så kan vi även bli tillfredsställda på fler plan. Då kan vi alltså även bli lyckligare. Förstår du?
ja men frågan är om du förstår att man inte behöver kunna bli tillfredställd på fler plan för att bli lycklig? du har av någon anledning fastnat i det där att man måste vara så smart som möjligt för att kunna njuta av livet.
Jag tror inte man behöver vara tillfredsställd på flera plan för att vara lycklig. Men jag tror att om man är tillfredsställd på flera plan så är man lyckligare än om det bara var ett.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från Fokusera
Citat från svart__emo
Citat från Fokusera
Citat från svart__emo
Vi människor har den högsta intelligensen av alla organismer här på jorden. Allt borde ju gå ut på att leva ett så lyckligt och bra liv som möjligt. Eftersom vi har högre intellekt än t.ex. en katt kan vi känna mer känslor. Alltså kan vi känna mer lycka än en katt, vilket betyder att vi kan leva ett lyckligare liv. Borde inte vi människor prioriteras högre än andra organismer med lägre intelligens då?
efter som vi är intelligentare är det rimligtvis vårt ansvar att ta hand om de andra organismerna på jorden, liksom miljön i stort.
Sen så känner faktiskt både kor och framför allt grisar en hel del och har ett relativt komplicerade relationer med varandra osv osv.
Och om vi människor nu trots det borde skita i de mindre begåvade varelserna kan vi väl likväl låsa in alla utvecklingsstörda?
dom är ju egentligen mest i vägen...
Självklart att vi har ett visst ansvar. Varför tycker du vi borde skita i de mindre behåvade varelserna? Vi vill ju åt så mycket lycka som möjligt i världen.
Kopierar ett annat citat från mig som kanske gör saker klara för dig/er.
"Självklart borde man tillgodose indiven så mycket som möjligt. Jag utgår även från att varje individs mening med livet är att leva så lyckligt som möjligt. Märk att mening med varje enskilds individ inte behöver vara detsamma som utilitaristiska, här spelar inte den totala "världs lyckan" någon roll. Så jag är helt för att eftersträva det inviduella."
I grunden är det ju helt korrekt att alla varelsers yttersta mål är att må bra, perfekt.
Dock tror jag inte tänket på det sättet du formulerar det.
Jag tror det är väldigt farligt att tänka på det sättet då egoism genom historien inte leder till bra saker.
Att ha lycka som främsta mål kommer i många fall antagligen leda till att folk ger efter för sina instinkter beter sig svinigt och inte bryr sig om andra, tyvärr.
I förlängningen blir alla helt enkelt gladare och lyckligare om vi strävar efter alltings gemensamma välbefinnande därför att världen blir en bättre plats, för kineserna likväl som för dig själv, och eftersom vi människor är sociala varelser är vårt eget välbefinnande nära knutet till vår omgivnings.
Så, tanken som du för fram är inte dum alls egentlige, det är bara sättet folk tolkar det på, och att leva på efter det på det bokstavliga sätt du verkar förespråka som i grunden, kommer störta oss i fördärv på alla tänkbara sätt.
Jag önskar verkligen att folk kunde vakna upp och bry sig innan det är för sent att bromsa det förfall vår värld befinner sig i.
Du är den andra att förstå, grattis! Ja problemet med tråden är givetvis att folk misstolkar, och jag håller helt med om att detta fungerar inte i praktiken.
EDIT: Citat jag skrev innan var mest för att klargöra att jag inte vill mörda folk osv. för att eftesträva lycka utan jag värdesätter varje individs lycka också. Men i min teori om olika värden bland organismer måste man se de mest intelligenta som högst prioriterade eftersom dom kan tillföra mest lycka i världen, se utilitaristism.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från flisja
hur kan vi veta nånting om någon/något som vi aldrig varit?
vi vet inget förns vi gått in i någons hjärna och praktiskt taget varit den varelsen.
vetenskap kan inte bevisa något som man måste känna, för att förstå.
Känslor är inget magiskt min lilla vän. Vetenskap kan visa oss det mesta, om inte allt hur detta fungerar.
Battlealex
Tjej, 31 år
Ett djur har känslor som oss, och jag betvivlar starkt att vi skulle ha så mycket mer komplexa känslor än dem.
Ett exempel är ju delfinerna som kan begå självmord i fångenskap, ofta pga extrem stress osv.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från flisja
Citat från svart__emo
Citat från flisja
hur kan vi veta nånting om någon/något som vi aldrig varit?
vi vet inget förns vi gått in i någons hjärna och praktiskt taget varit den varelsen.
vetenskap kan inte bevisa något som man måste känna, för att förstå.
Känslor är inget magiskt min lilla vän. Vetenskap kan visa oss det mesta, om inte allt hur detta fungerar.
beror väll på hur man ser på saker.
Jo allt är ju relativt men så djupa är vi inte i denna tråden.
Battlealex
Tjej, 31 år
Nä för det blir jobbigt att vara djup. Det här är ec.
svart__emo
Kille, 30 år
Citat från Battlealex
Ett djur har känslor som oss, och jag betvivlar starkt att vi skulle ha så mycket mer komplexa känslor än dem.
Ett exempel är ju delfinerna som kan begå självmord i fångenskap, ofta pga extrem stress osv.
Inte mycket kanske, men lite åtminstånde. Alltså är vi lite mer värda isåfal.
WatashiwaNezumi
Tjej, 32 år
Varför skulle vi vara mer värda för att vi har mer komplexa känslor?
Vilket värde har våra känslor?
Vad har vårt intellekt hjälpt oss med, förutom krig och uppfinningar som förstör världen?
Världen vore bättre utan människan.
Åtminstone (notera stavning) är det vad de senaste århundradena visat oss.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Battlealex
Ett djur har känslor som oss, och jag betvivlar starkt att vi skulle ha så mycket mer komplexa känslor än dem.
Ett exempel är ju delfinerna som kan begå självmord i fångenskap, ofta pga extrem stress osv.
Dock så är delfiner väldigt högt upp på listan över arters intelligens.
Battlealex
Tjej, 31 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från Battlealex
Ett djur har känslor som oss, och jag betvivlar starkt att vi skulle ha så mycket mer komplexa känslor än dem.
Ett exempel är ju delfinerna som kan begå självmord i fångenskap, ofta pga extrem stress osv.
Dock så är delfiner väldigt högt upp på listan över arters intelligens.
Ja det är dom.
Men jag kan ta ett exempel från mina hästar då. De är i och för sig rätt intelligenta för att vara hästar.
Min ena häst, Noémi, har upplevt mer eller mindre misshandel. På samma sätt som en människa har hon sviter från det och har vissa rädslor. Hon visar även stor avundsjuka om jag skulle ge all uppmärksamhet till min andra häst och vise versa.
Listan kan göras lång.
Vi kan tänka djupare, men jag betvivlar att vi skulle ha komplexare känslor. Dock kan vi ju förstärka dem genom att tänka i vissa banor osv.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet