Gud, finns han?
TheTraceur
Kille, 32 år
Citat från Tour
Citat från TheTraceur
Att ta hand om sin skapelse kan man väll göra på flera sätt? Bara att solen ligger på ett perfekt avstånd från Jorden så att liv tillåts här skulle man kunna se som att vi blivit omhändertagna rätt bra, om solen låg 1% längre bort skulle vi inte liv finnas på Jorden, eller att Jupiter skyddar Jorden från asteroider som skulle kunna utplåna allt liv, med sin enorma gravitation. Det finns också nu en teroi om att om vi inte hade vår måne skulle inte liv finnas på Jorden heller. Allt de kan uppfattas på olika sätt såklart men jag ser det mer som att allt verkar "gjort" så att vi ska kunna leva på vår planet.
Jag förstår inte hur du säger att för att vi människor är dumma i huvudet så blir vi inte omhändertagna, om vi var skapta med fri vilja kan vi ju göra vad vi vill, oavsett om det är dåligt eller inte.
faktum är att det inte finns något i universum som är perfekt, vår bana är inte en perfekt cirkel runt solen, och liv kan ha funnit/finns på mars då det finns vatten där, ända ute på Jupiters måne Europa kan det finnas liv, och detta bara inom vårt eget solsystem, och vad vi kan anta pga de fakta vi har. vi träffas av rymdstenar tusentals gånger per dygn, även känt som stjärnfall. de flesta brinner upp i atmosfären dock. sen nångång då och då kommer det riktigt stora bumlingar, t ex som en sådan som utrotade dinosaurierna, så att påstå att vi är skyddade och omhändertagna är inte särskilt korrekt.
vi är skapta med fri vilja, men förbjuds enligt bibeln (vilken annan helig skrift som helst för den delen) att göra vissa saker. om vi nu är skapta för att ha vår fria vilja, varför förbjuds vi då göra saker som vi kanske vill, knulla och käka chips på fredagskvällen för att ta ett par exempel? nu gör ju inte alla religioner det förvisso, men jag valde klassikern kristendomen, den våldsammaste folkmordsreligionen genom tiderna som exempel.
nu antar jag inte att du är kristen, du kanske bara är en sån som tror på gud rent allmänt.
Ja vi blir träffade av små meteoriter som brinner upp i atmosfären extremt ofta, ingen har sagt bågot emot det. Och på Jupiters måne Europa kan det finns liv, ja, men under den väldigt tjocka isen, inte så att det utvecklats liv på ytan direkt. Vem vet om det ifnns liv på Euorpa, det ha rju funnits planer på att skicka skicka sonder dit.
Ja, jag tror att vi är skapta med fri vilja, anledningen till det är att vi inte ska bli tvingade till en relation med Gud, då är det inte direkt fritt om man säger så även om vissa saker är moraliskt fel så ska det inte vara så att vi blir tvingade till en relation med Gud, även om det det var "hans" idé ( alltså att ha en relation ), det ska vara fritt att älska Gud, den friheten gäller allt annat också, även om vissa saker är fel. Vem vill tillexempel bli tvingad till äktenskap, kärleken är ju inte direkt riktig om man blir tvingad att älska.
Angående om jag är kristen eller inte, det har skiftat sig rätt mycket, vart ateist i början, sen har det alltid känts så att Gud av nån anledning finns, blev typ lite halft kristen ett tag, men sen så drog jag mig bort från de, men allt kändes fel av nån anledning och vad jag än gjorde så kändes det som om jag var dragen till "Gud" oavsett om jag gilade det eller inte, eller äns trodde. Nu är jag väll inte helt kristen men det känns ofta som om Gud finns, men är inte helt säker, nej. Men har verkligen haft känslan av att Gud finns, och kännt mig "älskad" av Gud också. Men helt säker är jag inte.
TheTraceur
Kille, 32 år
Citat från Sacrifize
[i]TheTraceur:
Som du kan se på den bifogade bilden spelar inte 1% någon större roll. Jupiter "skyddar" inte heller Jorden från massa asteroider, det hela är relativt och Jupiter skulle lika gärna kunna slunga iväg en asteroid mot Jorden som den kan slunga dem åt ett annat håll så att de missar.
Månen skulle nog kunna ha haft en stor roll vid livets uppkomst. Finns rätt logiska teorier bakom det. Men att tänka att bara för att vi finns så är det någon som har "placerat" månen där den ligger låter bara naivt tycker jag.
Självklart tänker vi så eftersom vi lever, hade vi inte levt hade vi inte tänkt så. Hade vi uppstått under andra omständigheter hade vi tänkt exakt samma sak.
Hittar vi liv på en annan planet som uppstått under andra omständigheter bekräftar det mer eller mindre att det inte finns någon speciell "formel" för att "skapa" liv. Allt är anpassningsbart isåfall och då kan man ju ställa sig frågan varför Gud inte har använt sin månmetod där med. Vad som är mer logiskt är att allt har hänt av en slump, det har tagit tid som fan men det har hänt av en slump och nu börjar vi spekulera i varför, vi vill ju ha ett svar så gärna och vissa kan inte acceptera det lättaste och mest logiska.
http://www.bobblum.com/IMAGES%20PHOTOS/Kepler-Images/Habitable-Zone
Sacrifize
Kille, 37 år
Citat från TheTraceur
Citat från Sacrifize
TheTraceur:
Som du kan se på den bifogade bilden spelar inte 1% någon större roll. Jupiter "skyddar" inte heller Jorden från massa asteroider, det hela är relativt och Jupiter skulle lika gärna kunna slunga iväg en asteroid mot Jorden som den kan slunga dem åt ett annat håll så att de missar.
Månen skulle nog kunna ha haft en stor roll vid livets uppkomst. Finns rätt logiska teorier bakom det. Men att tänka att bara för att vi finns så är det någon som har "placerat" månen där den ligger låter bara naivt tycker jag.
Självklart tänker vi så eftersom vi lever, hade vi inte levt hade vi inte tänkt så. Hade vi uppstått under andra omständigheter hade vi tänkt exakt samma sak.
Hittar vi liv på en annan planet som uppstått under andra omständigheter bekräftar det mer eller mindre att det inte finns någon speciell "formel" för att "skapa" liv. Allt är anpassningsbart isåfall och då kan man ju ställa sig frågan varför Gud inte har använt sin månmetod där med. Vad som är mer logiskt är att allt har hänt av en slump, det har tagit tid som fan men det har hänt av en slump och nu börjar vi spekulera i varför, vi vill ju ha ett svar så gärna och vissa kan inte acceptera det lättaste och mest logiska.
http://www.bobblum.com/IMAGES%20PHOTOS/Kepler-Images/Habitable-Zone
[img]http://www.astronomy.ohio-state.edu/~pogge/Ast161/Unit7/Images/HabitableZone.jpg[/ig]
Fool, vad vill du bevisa med den bilden?
Ett ytterst tappert men ack så tragiskt försök att hävda något genom att endast posta en bild.
Argumentera emot mig istället och visa varför jag har fel!
Titta här eftersom du tvekar så mycket. Man räknar ut HZ genom en speciell formel, går att hitta på bifogad länk. Detta ger vår sol en HZ på 0.7 - 1.5 AU, Jorden ligger 1.0 AU från solen. 1% av 1 AU är 0.01, om Jorden hade legat 0.01 AU närmare hade avståndet varit 0.99, väl inom HZ.
Sen är det självklart många andra faktorer som spelar in.
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/H/habzone.html
EDIT: Ser att du skrivit att solen skulle vara 1% längre från Jorden. Hoppas du förstår att 1.01 AU också är inom gränsen för HZ.
TheTraceur
Kille, 32 år
Citat från Sacrifize
Citat från TheTraceur
Citat från Sacrifize
TheTraceur:
Som du kan se på den bifogade bilden spelar inte 1% någon större roll. Jupiter "skyddar" inte heller Jorden från massa asteroider, det hela är relativt och Jupiter skulle lika gärna kunna slunga iväg en asteroid mot Jorden som den kan slunga dem åt ett annat håll så att de missar.
Månen skulle nog kunna ha haft en stor roll vid livets uppkomst. Finns rätt logiska teorier bakom det. Men att tänka att bara för att vi finns så är det någon som har "placerat" månen där den ligger låter bara naivt tycker jag.
Självklart tänker vi så eftersom vi lever, hade vi inte levt hade vi inte tänkt så. Hade vi uppstått under andra omständigheter hade vi tänkt exakt samma sak.
Hittar vi liv på en annan planet som uppstått under andra omständigheter bekräftar det mer eller mindre att det inte finns någon speciell "formel" för att "skapa" liv. Allt är anpassningsbart isåfall och då kan man ju ställa sig frågan varför Gud inte har använt sin månmetod där med. Vad som är mer logiskt är att allt har hänt av en slump, det har tagit tid som fan men det har hänt av en slump och nu börjar vi spekulera i varför, vi vill ju ha ett svar så gärna och vissa kan inte acceptera det lättaste och mest logiska.
http://www.bobblum.com/IMAGES%20PHOTOS/Kepler-Images/Habitable-Zone
[img]http://www.astronomy.ohio-state.edu/~pogge/Ast161/Unit7/Images/HabitableZone.jpg[/ig]
Fool, vad vill du bevisa med den bilden?
Ett ytterst tappert men ack så tragiskt försök att hävda något genom att endast posta en bild.
Argumentera emot mig istället och visa varför jag har fel!
Titta här eftersom du tvekar så mycket. Man räknar ut HZ genom en speciell formel, går att hitta på bifogad länk. Detta ger vår sol en HZ på 0.7 - 1.5 AU, Jorden ligger 1.0 AU från solen. 1% av 1 AU är 0.01, om Jorden hade legat 0.01 AU närmare hade avståndet varit 0.99, väl inom HZ.
Sen är det självklart många andra faktorer som spelar in.
http://www.daviddarling.info/encyclopedia/H/habzone.html
EDIT: Ser att du skrivit att solen skulle vara 1% längre från Jorden. Hoppas du förstår att 1.01 AU också är inom gränsen för HZ.
Tare lungt! Jag är inte så påläst inom det där, och jag hade väll antagligen fel angående HZ för jorden, men den bild du visade visade inte banorna detaljrikt direkt, tycker bilden jag visade visar Jordens bana bättre i relation till HZ. "Ett ytterst tappert men ack så tragiskt försök att hävda något genom att endast posta en bild.
Argumentera emot mig istället och visa varför jag har fel!" Lol, ärligt tare lungt, jag kan inse att jag har fel, försökte aldrig på ett tragiskt sätt "försvara" mig. Det är din snabba uppfattning. Men ja, jag hade väll fel om Jordens Habitable Zone, såg också att det är flera som räknat ut hur långt bort/nära Jorden måste vara solen för att liv ska existera osv. Men ärligt, tare lungt.
Tour
Kille, 38 år
Citat från TheTraceur
Citat från Tour
Citat från TheTraceur
faktum är att det inte finns något i universum som är perfekt, vår bana är inte en perfekt cirkel runt solen, och liv kan ha funnit/finns på mars då det finns vatten där, ända ute på Jupiters måne Europa kan det finnas liv, och detta bara inom vårt eget solsystem, och vad vi kan anta pga de fakta vi har. vi träffas av rymdstenar tusentals gånger per dygn, även känt som stjärnfall. de flesta brinner upp i atmosfären dock. sen nångång då och då kommer det riktigt stora bumlingar, t ex som en sådan som utrotade dinosaurierna, så att påstå att vi är skyddade och omhändertagna är inte särskilt korrekt.
vi är skapta med fri vilja, men förbjuds enligt bibeln (vilken annan helig skrift som helst för den delen) att göra vissa saker. om vi nu är skapta för att ha vår fria vilja, varför förbjuds vi då göra saker som vi kanske vill, knulla och käka chips på fredagskvällen för att ta ett par exempel? nu gör ju inte alla religioner det förvisso, men jag valde klassikern kristendomen, den våldsammaste folkmordsreligionen genom tiderna som exempel.
nu antar jag inte att du är kristen, du kanske bara är en sån som tror på gud rent allmänt.
Ja vi blir träffade av små meteoriter som brinner upp i atmosfären extremt ofta, ingen har sagt bågot emot det. Och på Jupiters måne Europa kan det finns liv, ja, men under den väldigt tjocka isen, inte så att det utvecklats liv på ytan direkt. Vem vet om det ifnns liv på Euorpa, det ha rju funnits planer på att skicka skicka sonder dit.
Ja, jag tror att vi är skapta med fri vilja, anledningen till det är att vi inte ska bli tvingade till en relation med Gud, då är det inte direkt fritt om man säger så även om vissa saker är moraliskt fel så ska det inte vara så att vi blir tvingade till en relation med Gud, även om det det var "hans" idé ( alltså att ha en relation ), det ska vara fritt att älska Gud, den friheten gäller allt annat också, även om vissa saker är fel. Vem vill tillexempel bli tvingad till äktenskap, kärleken är ju inte direkt riktig om man blir tvingad att älska.
Angående om jag är kristen eller inte, det har skiftat sig rätt mycket, vart ateist i början, sen har det alltid känts så att Gud av nån anledning finns, blev typ lite halft kristen ett tag, men sen så drog jag mig bort från de, men allt kändes fel av nån anledning och vad jag än gjorde så kändes det som om jag var dragen till "Gud" oavsett om jag gilade det eller inte, eller äns trodde. Nu är jag väll inte helt kristen men det känns ofta som om Gud finns, men är inte helt säker, nej. Men har verkligen haft känslan av att Gud finns, och kännt mig "älskad" av Gud också. Men helt säker är jag inte.
är varelsen mindre värd bara för att den lever i ett hav under en kilometertjock skorpa av is? den kan ju fortfarande vara väldigt utvecklad och ha hög intelligens för det, förstår inte vart du vill komma?
sen har ju människans relation till gud blivit "frivillig" de senaste 150 åren, har du hört om korstågen, inkvisitionen, dödsstraff för kätteri mm?
religionen har alltid använts som ett maktorgan, det är därför det finns "moral" i den.
dagens religion är i många fall frivillig, men ser man till hur många som blir troende pga stor yttre påverkan (de flesta faktiskt) så är det inte direkt frivilligt längre. om man matas från barnsben med religion så kommer man ju tro på den i vuxen ålder också, inte alla kommer göra det men väldigt många.
Aidee
35 år
Citat från Tour
sen har ju människans relation till gud blivit "frivillig" de senaste 150 åren, har du hört om korstågen, inkvisitionen, dödsstraff för kätteri mm?
religionen har alltid använts som ett maktorgan, det är därför det finns "moral" i den.
Nu får vi inte blanda ihop människans fria vilja och Guds vilja. Jag förstår vad du menar, jag är själv ateist (som alla i den här tråden lär veta vid det här laget) men människors handlingar gjordes av människor själva och har ingenting med Guds faktuella existens att göra.
dagens religion är i många fall frivillig, men ser man till hur många som blir troende pga stor yttre påverkan (de flesta faktiskt) så är det inte direkt frivilligt längre. om man matas från barnsben med religion så kommer man ju tro på den i vuxen ålder också, inte alla kommer göra det men väldigt många.
Detta är sant, vilket utgör följande problem: Eftersom vi är ständigt påverkade av externa källor (allting som gör oss till oss är miljö och umgänge) så kan man ifrågasätta om vi har någon fri vilja överhuvudtaget, eftersom vår "vilja" är något vi lärt oss av tidigare erfarenheter.
Den kan man tänka på ^^
Aidee
35 år
Citat från TheTraceur
Angående om jag är kristen eller inte, det har skiftat sig rätt mycket, vart ateist i början, sen har det alltid känts så att Gud av nån anledning finns, blev typ lite halft kristen ett tag, men sen så drog jag mig bort från de, men allt kändes fel av nån anledning och vad jag än gjorde så kändes det som om jag var dragen till "Gud" oavsett om jag gilade det eller inte, eller äns trodde. Nu är jag väll inte helt kristen men det känns ofta som om Gud finns, men är inte helt säker, nej. Men har verkligen haft känslan av att Gud finns, och kännt mig "älskad" av Gud också. Men helt säker är jag inte.[/i]
Detta beror isåfall på att du vill att det ska finnas något större för att du vill, undermedvetet eller ej, någonting du inte riktigt vet eller förstår. Och sånt händer, speciellt hos troende. Det man måste komma ihåg är då att tänka resonligt: Om du ska tro på Gud, så måste du först definiera ordet "Gud". Och eftersom det finns tusentals olika Gudar så kan man inte bara välja och plocka, för då tror man inte. Då lurar man sig själv. Ska man tro på något så kan man inte bara ta delar av det och slänga det man inte tycker om, det är bland det mest ologiska man kan göra, därfr blir jag arg när folk säger att dom är kristna, men tror inte på allt i bibeln. Dom tänker inte på att Guden dom tror på är FÖR slaveri t.ex, så länge man inte dödar den.
En annan sak att göra är att tänka på om sin definition för Gud är rimlig. Och då menar jag inte att man ska ge upp för att försöka förstå den eftersom "vår intelligens är otillräcklig för Gud" för om man inte förstår det man tror på, varför tro på det? Nej, det jag menar är att man måste rulla igenom alla paradoxala faktorer som gör en Gud till en Gud. Att han är allsmäktig och allvetande. Båda dessa är väldigt motsägelsefulla, och om inte Gud har dessa faktorer så kan den ju inte definieras som en Gud. Även måste man ta reda på om Gud krävs för att förklara olika fenomen. Förut behövde folk det, t.ex. åskväder, jordbävningar, regn, två människor träffas etc. Men nu är det enkelt och förståeligt för alla genom vetenskapens och teknologins utveckling. Hört talas om Occam's Razor? Det innebär att man "skär" bort Gud som förklaring från fenomen och händelser som redan har tillräckligt med bevisade förklaringar för att hända.
Gud behövs inte längre, och folk som fortfarande tror på Gud måste gräva ur huvudet ur sina arslen och inse att världen inte är hemsk, utan den bli precis vad man gör den till. Och då menar jag inte individuellt, jag menar alla i hela världen.
TopicPlease
Kille, 37 år
Oh you, american christian people, Y ARE U SO HATEFUL?
http://www.aftonbladet.se/wendela/article12765326.ab
Sacrifize
Kille, 37 år
TheTraceur: Jag menar endast att jag hellre ser text där du faktiskt argumenterar. Ogillar när man bara postar en bild som om den skulle säga allt! Argumentera och lägg fram andra bevis så erkänner jag gladeligen att jag har fel också! :)
spiskummin
Kille, 35 år
Citat från TPFotografen
Oh you, american christian people, Y ARE U SO HATEFUL?
http://www.aftonbladet.se/wendela/article12765326.ab
Ta det i den tråden istället, här diskuterar vi Guds existens, inte vilka appar högerkristna i USA tillverkar.
http://www.emocore.se/sida/t/Kristendom-kristna-och-Amerika_35452
D_Nisse
Tjej, 36 år
BalanceIsALie
Kille, 29 år
Asså seriöst ni tror väll inte att en *gud* skapade universum Och kom fram med eva och adam för lixom ALLA BOKSTAVLIGEN ALLA hade varit släkt me varandra så den historien om att gud skapade människorna e fejk som fan. Himlen och helvetet e bara skitsnack var fan åker man någonstans ??? inte ner i marken. xd Och om gud finns var är han????, de flesta som väljer religion idag gör det för att dem behöver en väg genom livet. Dem som tror på gud har jag ingen aning om vrf dem tror gud existerar. + Dinosaurierna existerade före människan VILKET I bibeln inte står någonting om så alla historier med gud är bara påhit. Gud kan inte heller skapat alla atomer o bakterier som ingår i *livets* kretslopp så det var någonting annat som skapade jorden. Jag personligen tror på big bang men hur som helst så respekterar jag era åsikter om gud ^^
TheFreakPrincess
Tjej, 30 år
Ja han finns. Vrf inte lixom?
PSiLOCYBE
32 år
Citat från nitar_x333
Asså seriöst ni tror väll inte att en *gud* skapade universum Och kom fram med eva och adam för lixom ALLA BOKSTAVLIGEN ALLA hade varit släkt me varandra så den historien om att gud skapade människorna e fejk som fan. Himlen och helvetet e bara skitsnack var fan åker man någonstans ??? inte ner i marken. xd Och om gud finns var är han????, de flesta som väljer religion idag gör det för att dem behöver en väg genom livet. Dem som tror på gud har jag ingen aning om vrf dem tror gud existerar. + Dinosaurierna existerade före människan VILKET I bibeln inte står någonting om så alla historier med gud är bara påhit. Gud kan inte heller skapat alla atomer o bakterier som ingår i *livets* kretslopp så det var någonting annat som skapade jorden. Jag personligen tror på big bang men hur som helst så respekterar jag era åsikter om gud ^^
grattis du har just skrivit, ett av ca tusen precis likadana inlägg, känn dig stolt, här får du en klubba!
Ejdl
Kille, 37 år
Han finns lika mycket i troende vuxnas liv som din låtsasvän fanns där för dig när du var liten.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet