Gud, finns han?
Nej han finns inte. Punkt slut.
Okej, nu ska jag försöka förklara hur jag ser på saken och försöka vara så lite luddig som möjligt. Kan även såhär i början säga att jag saknar belägg för/inte orkat kolla upp vissa saker.
Okej, here we go!
Jag är väldigt säker på att Gud inte existerar innanför universum, med detta säger jag alltså att universum är ändligt och har varit i expansion sedan Big Bang (för någonting som expanderar kan ju inte vara oändligt, right? Det kan expandera i oändlighet men inte vara just oändligt) Och såvitt jag vet så består allt innanför universums gränser utav materia, även vakuum ska tydligen innehålla partiklar och därmed vara/upptas av väldigt, väldigt tunn materia.
Så vad vill jag säga?
Jo, vad jag vill ha sagt är att ingenting inom universum är evigt. Materia faller samman/förändrar form och det enda som blir kvar är energi. Energi kan inte heller vara evigt, för energi har funnits sedan Bigbang. Huruvida det funnits före är ingenting jag kan diskutera om.
Varför är det viktigt för diskussionen? Gud sägs ju vara evig. Definitionen av evig är "har alltid varit och kommer alltid att vara". Det vill säga utan början och utan slut. Då universum har en början (tidsenligt, vilket är det viktiga i det här sammanhanget) så kan ingenting innanför universum vara evigt!
Vilket för mig till att Gud inte kan existera innanför universum. Utanför har jag ingen aning, men tvivlar på att det finns någon som har belägg för det :')
Sen några andra smågrejer;
- Vad är grejen med bönen? Om Gud är allvetande, som han sägs vara, då vet han exakt vad du vill redan innan du själv vet om det. Därför anser jag att bönen är överflödigt tidsfördriv.
- Den klassiska paradoxen om Guds allmäktighet. Kan Gud skapa en sten som han själv inte kan lyfta?
- Det Ondas Problem.
För att förklara Det Ondas Problem så Copy+pastear jag direkt från Wikipedia nu.
"Det ondas problem kan formuleras på ett mer formellt sätt med hjälp av ett logiskt resonemang:
1. Om Gud existerar så är Gud allsmäktig, allvetande och allgod.
2. Om Gud är allsmäktig så kan Gud eliminera all ondska.
3. Om Gud är allvetande så vet Gud att ondska existerar.
4. Om Gud är allgod så vill Gud eliminera all ondska.
5. Ondska existerar.
6. Alltså existerar inte Gud."
Bibeln tänker jag inte ens gå in på, har inte läst klart den ännu ^^
Ja, detta var väl en del. Ville inte skriva ett überlångt inlägg, men det blev visst så ändå. Vill även gärna påpeka att folk får tro exakt som dom vill för min del. No biggie i mina ögon. Men det här var iallafall några anledningar till att jag inte tror på Gud.
En intressant läsning, om inget annat. Det där med bönens betydelse drar jag även ofta upp som exempel när jag diskuterar Gud och religion med folk. Inte bara det faktum att dom som ber tror att Gud inte har någon aning om vad dom vill innan dom börjar be, utan ignorerar även tanken på den gudomliga planen... varför ens tro att Gud skulle ändra sin plan för mänskligheten bara för att folk bad om det? Och sen, när något har hänt som dom inte kan göra något åt så säger dom att allt som händer ingår i hans plan... varför fortsätta be?
Btw så, nej, ondska existerar inte. Eftersom gott och ont är religiösa koncept och berör inte den naturliga ordningen.
Citat från MuffinJin
En intressant läsning, om inget annat. Det där med bönens betydelse drar jag även ofta upp som exempel när jag diskuterar Gud och religion med folk. Inte bara det faktum att dom som ber tror att Gud inte har någon aning om vad dom vill innan dom börjar be, utan ignorerar även tanken på den gudomliga planen... varför ens tro att Gud skulle ändra sin plan för mänskligheten bara för att folk bad om det? Och sen, när något har hänt som dom inte kan göra något åt så säger dom att allt som händer ingår i hans plan... varför fortsätta be?
Btw så, nej, ondska existerar inte. Eftersom gott och ont är religiösa koncept och berör inte den naturliga ordningen.
Nu när du väl säger det så, bra sagt där! Gott & ont är lika mycket illusion såsom lagar och regler. Hade inte alls tänkt så långt ^^
Citat från Jotohananen
Finns ju Francis Bacon's argument, som är lite samma grej.
1. Gud är fullständig, (_allt_)
2. Om han inte är fullständig så är han inte Gud. (Finns inte)
3. Men Gud är fullständig.
4. Då finns han.
(Detta är inte ordagrant)
Tog Francis nästan en livstid att bygga det argumentet.
Waste of time I'd say.
Citat från Exone
Citat från Jotohananen
Finns ju Francis Bacon's argument, som är lite samma grej.
1. Gud är fullständig, (_allt_)
2. Om han inte är fullständig så är han inte Gud. (Finns inte)
3. Men Gud är fullständig.
4. Då finns han.
(Detta är inte ordagrant)
Tog Francis nästan en livstid att bygga det argumentet.
Waist of time I'd say.
Midja av tid?
Citat från Funereality
Citat från Exone
Citat från Jotohananen
Finns ju Francis Bacon's argument, som är lite samma grej.
1. Gud är fullständig, (_allt_)
2. Om han inte är fullständig så är han inte Gud. (Finns inte)
3. Men Gud är fullständig.
4. Då finns han.
(Detta är inte ordagrant)
Tog Francis nästan en livstid att bygga det argumentet.
Waist of time I'd say.
Midja av tid?
Lol xD fail at me.
- Vad är grejen med bönen? Om Gud är allvetande, som han sägs vara, då vet han exakt vad du vill redan innan du själv vet om det. Därför anser jag att bönen är överflödigt tidsfördriv.
jag ber för att komma till stillhet med mig själv, reflektera och tänka efter. inte för att "gud jag vill ha en cykel och gör så mamma blir frisk."
pandasoppa: Men då ber du för dig själv och din makt egentligen, inte för divine intervention.
nej jag vet! haha men det känns ändå som att jag får svar från gud, trots att jag vet att det är jag som svarar. men jag gillar tanken på att gud finns, det är som en snuttefilt när jag är ledsen. att någon alltid älskar en vilka fel jag än gör. sån är min gud iallafall.
känns apropå det rätt dumt att diskutera ifall gud finns, för alla har väl sin egen definition av gud?
Citat från pandasoppa
nej jag vet! haha men det känns ändå som att jag får svar från gud, trots att jag vet att det är jag som svarar. men jag gillar tanken på att gud finns, det är som en snuttefilt när jag är ledsen. att någon alltid älskar en vilka fel jag än gör. sån är min gud iallafall.
känns apropå det rätt dumt att diskutera ifall gud finns, för alla har väl sin egen definition av gud?
Säg din definition av gud så kan vi diskutera om det.
Jotohananen:
1. Om Gud existerar så är Gud allsmäktig, allvetande och allgod.
2. Om Gud är allsmäktig så kan Gud eliminera all ondska.
3. Om Gud är allvetande så vet Gud att ondska existerar.
4. Om Gud är allgod så vill Gud eliminera all ondska.
5. Ondska existerar.
6. Alltså existerar inte Gud."
Men eftersom gud gav människan en fri vilja så kan han inte lägga sig i det onda vi orsakar?
ojoj. lite för stort för att skriva ner på emocore men jag ska försöka förenkla lite <3
okej, jag tror på att gud är nån slags abstrakt kärlekskraft som styr världen, och även allt det onda som händer. jag tror att gud ligger bakom allt levande och allt dött, att gud är själva essensen i livet i allt från maskrosor till per gessle. och att gud vakar över en och vill ens bästa. eh.. ja. jag har ingen bra logisk förklaring till nånting egentligen, tycker bara om att tänka på gud på det viset. och att gåi kyrkan, även om jag inte håller med om det som sägs där fullt ut, typ allt prat om djävulen och helvete osv. njaaaaaaaaaa
Citat från Llama
Jotohananen:
1. Om Gud existerar så är Gud allsmäktig, allvetande och allgod.
2. Om Gud är allsmäktig så kan Gud eliminera all ondska.
3. Om Gud är allvetande så vet Gud att ondska existerar.
4. Om Gud är allgod så vill Gud eliminera all ondska.
5. Ondska existerar.
6. Alltså existerar inte Gud."
Men eftersom gud gav människan en fri vilja så kan han inte lägga sig i det onda vi orsakar?
Om han nu är allvetande borde han väll vetat vad som skulle hända när han gav oss fri vilja?
Citat från Llama
Men eftersom gud gav människan en fri vilja så kan han inte lägga sig i det onda vi orsakar?
Då kan man ju verkligen ställa sig frågan varför han gav oss den fria viljan om han är allgod & allvetande. För om han bara vill gott och visste om att människan skulle flippa om han gav människan en fri vilja så är han ju rent utav korkad nästan.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet