Gud, finns han?
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från ErikSchwartz
Kontext är så vanligt att nämnas när något låter för hemskt i bibeln.
Fast i nio av tio fall stämmer det
Tragiskt nog
Du kan inte läsa Bibeln ordagrant, ta ut varje enskild mening och visa upp, du måste läsa det som en helhet om du förstår hur jag menar
Nej, mest troligt inte, jag får ingen rätsida själv på vad jag just skrev, men kommer inte på bättre sätt att uttrycka det på så jag låter det vara. Haha, se det som ett kryptiskt meddelande.
Nu lämnar jag denna diskussion till er igen, hoppas ni kommer fram till något ni anser vettigt!
E_Schwartz
Kille, 35 år
"Meh! Du måste ju tänka på hur det var på den tiden!"
Vilket direkt visar att boken knappt kan användas i dagens samhälle.
Om man säger att en bok är perfekt så ska man inte behöva sätta en kvalifikation på den att vissa delar är föråldrade.
Det är som att låta barn på biologilektionerna läsa en 100 år gammal biologibok och sedan säga till dom att den är riktigt bra om man bortser från alla felaktigheter.
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från Sacrifize
Citat från ErikSchwartz
Kontext är så vanligt att nämnas när något låter för hemskt i bibeln.
"Men det är ju en metafor" trolololol.
"Det är lättare för en kamel att komma igenom ett synålsöga än för en rik att komma in i Guds rike."
Och jag lovar, jag menar det, bokstavligen!!!!
Haha, eller hur var det nu igen?
Strunt samma, nu ska jag verkligen gå, puss och kram från mig
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från busbarn
Citat från ErikSchwartz
Kontext är så vanligt att nämnas när något låter för hemskt i bibeln.
Fast i nio av tio fall stämmer det
Tragiskt nog
Du kan inte läsa Bibeln ordagrant, ta ut varje enskild mening och visa upp, du måste läsa det som en helhet om du förstår hur jag menar
Nej, mest troligt inte, jag får ingen rätsida själv på vad jag just skrev, men kommer inte på bättre sätt att uttrycka det på så jag låter det vara. Haha, se det som ett kryptiskt meddelande.
Nu lämnar jag denna diskussion till er igen, hoppas ni kommer fram till något ni anser vettigt!
Från vad jag har sett så gör det inte det.
Och på en annan sida, varför skulle man ens vilja läsa bibeln?
Jag vet att många säger att den kan vara intressant, men jag ser det mer som en otroligt tråkig fantasybok som vissa personer säger att den ger moraliska vägledningar (vilket är skrattretande med tanke på att de flesta inte känner till mer än ett par av de tio budorden).
prinsessanisabelle
Tjej, 30 år
Citat från bluebob
Skulle gissa på att det har att göra med ancient extra-terrestrials, typ.. uråldriga aliens.
Vissa (Erich von Däniken, Chariots of the Gods) tycker om att påstå att de flesta (om inte alla) tidiga religiösa skrifter och sånt baseras på aliens.
Antingen att de som har skrivit dessa skrifter har missförstått, misstolkat och trott att aliens som kommer från himmelen är änglar, eller att ancient aliens är våra förfäder, maybe even our gods. Eller båda dessa påståenden tillsammans.
"Bevisen" som dom lägger fram är t.ex. grottmålningar och liknande som visar hur det kommer flygande varelser från himmelen och hur lika dessa varelser är astronauter idag. Även ruiner som ska ha varit för avancerat byggda för sin tid.
Enki/Ea, Annunaki... blablabla.
Fint att folk engagerar sig.
Niice!
Har faktiskt haft ett sådant här prat med min mor som läser mycket böcker och sådant. Hon tror att homo sapiens kom hit från en annan planet också t.ex och att det finns en chans att pyramiderna kan ha blivit uppbyggda av "aliens"
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från ErikSchwartz
"Meh! Du måste ju tänka på hur det var på den tiden!"
Vilket direkt visar att boken knappt kan användas i dagens samhälle.
Om man säger att en bok är perfekt så ska man inte behöva sätta en kvalifikation på den att vissa delar är föråldrade.
Det är som att låta barn på biologilektionerna läsa en 100 år gammal biologibok och sedan säga till dom att den är riktigt bra om man bortser från alla felaktigheter.
Varför, har jag så svårt att gå?
Tänker bara tillägga att det inte är någon som säger att den är perfekt, annat än någon bokstavstrogen idiot i Amerika. Förlåt, men jag tycker det är så korkat bara. Och jag hänvisar återigen till det jag skrev till den unga flickan, gamla testamentet som är den kritiserade delen skrevs för israeliterna, vilket står i Bibeln, inte för oss idag. Sen har människor som tycker om makt på tok för mycket förbisett de delarna.
Ärs, denna diskussion tar aldrig slut. Det löns inte att jag ens börjar, jag jagar bara upp mig och kan inte sova sen. Haha.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från busbarn
"Det är lättare för en kamel att komma igenom ett synålsöga än för en rik att komma in i Guds rike."
Och jag lovar, jag menar det, bokstavligen!!!!
Haha, eller hur var det nu igen?
Strunt samma, nu ska jag verkligen gå, puss och kram från mig
Det är lätt att ta en mening som verkligen är menad som en metafor för att stödja sitt argument.
Testa istället att dra fram metaforen i denna mening:
"If a man lies with a male as with a women, both of them shall be put to death for their abominable deed; they have forfeited their lives."
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från busbarn
Varför, har jag så svårt att gå?
Tänker bara tillägga att det inte är någon som säger att den är perfekt, annat än någon bokstavstrogen idiot i Amerika. Förlåt, men jag tycker det är så korkat bara. Och jag hänvisar återigen till det jag skrev till den unga flickan, gamla testamentet som är den kritiserade delen skrevs för israeliterna, vilket står i Bibeln, inte för oss idag. Sen har människor som tycker om makt på tok för mycket förbisett de delarna.
Ärs, denna diskussion tar aldrig slut. Det löns inte att jag ens börjar, jag jagar bara upp mig och kan inte sova sen. Haha.
Är inte Amerikaner kristna då?
"Det finns en miljard olika sorters kristendom, en för varje person".
Jag tycker att det är korkat att vara kristen om man inte ska följa reglerna som har skrivits i bibeln.
Det är som att spela golf på elitnivå men samtidigt gå och lägga bollen i hålet vid varje tillfälle för att säga att man har en egen tolkning av vad golf är.
Du tror väll inte att nya testamentet är någon guldgruva av visdom och moralitet?
bluebob
Kille, 31 år
Citat från Isabelle_
Citat från bluebob
Skulle gissa på att det har att göra med ancient extra-terrestrials, typ.. uråldriga aliens.
Vissa (Erich von Däniken, Chariots of the Gods) tycker om att påstå att de flesta (om inte alla) tidiga religiösa skrifter och sånt baseras på aliens.
Antingen att de som har skrivit dessa skrifter har missförstått, misstolkat och trott att aliens som kommer från himmelen är änglar, eller att ancient aliens är våra förfäder, maybe even our gods. Eller båda dessa påståenden tillsammans.
"Bevisen" som dom lägger fram är t.ex. grottmålningar och liknande som visar hur det kommer flygande varelser från himmelen och hur lika dessa varelser är astronauter idag. Även ruiner som ska ha varit för avancerat byggda för sin tid.
Enki/Ea, Annunaki... blablabla.
Fint att folk engagerar sig.
Niice!
Har faktiskt haft ett sådant här prat med min mor som läser mycket böcker och sådant. Hon tror att homo sapiens kom hit från en annan planet också t.ex och att det finns en chans att pyramiderna kan ha blivit uppbyggda av "aliens"
Haha, samma här.
Och jag var jävligt inne på det förut också, tyckte det lät sjukt intressant.
Men när man väl tänker efter så inser man att det låter som en cool sci-fi film, inget mer.
Det finns inga seriösa bevis som backar dom här teorierna. Det skulle lika gärna kunna vara änglar som kom från himmelen och därav målningarna och skulpturerna.
Man har liksom fyllt i luckorna med lite häftiga fantasier och lite "man ser det man vill se"-bevis.
Oavsett så är det fint stoff för sci-fi världen!
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från ErikSchwartz
Nej det fanns ingen metafor i den meningen. Men uppenbarligen har du ignorerat det som jag skrivit tidigare. Låt mig citera en bibelvetare och vad han säger om saken:
Efter att under det gamla förbundets tid ha visat på människans oförmåga att av egen kraft följa Guds lag och leva upp till Guds vilja, genomförde Gud nästa steg i sin frälsningsplan och upprättade ett nytt förbund som inte bara omfattade ett litet folk i Mellanöstern utan hela mänskligheten.
Genom Jesus fick varje människa, oavsett om hon var israelit eller tillhörde något annat folk, fri tillgång till den heliga ande som det gamla förbundet vittnat om. Därmed hade det gamla förbundet med alla sina specifika regler och stadgar för Israels barn spelat ut sin roll och fullkomnats i ett andligt förbund som inte byggde på föreskrifter och påtvingade laggärningar utan på den heliga andens kraft och förmåga att förvandla en människa och leda henne på Guds väg.
För även om homosexualitet skulle vara en synd, så vore det ju ändå bara en av tusentals synder som alla människor begår. Vi är ju alla - du och jag och alla andra - oavsett om vi är heterosexuella eller homosexuella - precis lika stora syndare. Vi lever alla i synd! Hundra procent av mänskligheten är syndare.
Och genom tron på Jesus är allt förlåtet. Jag förstår inte vad det är som är så svårt att förstå? Gud har enligt Bibeln mördat miljarder människor, och en massa andra saker, men sist jag tittade var det inte det gamla testamentet som de kristna följer eftersom Jesus kom med nya lagar och nya bud.
Nu gissar jag att du kommer plocka ut någon enstaka sak denna människa skrivit Tor-Leif Stringström tror jag att han heter för övrigt, och säkerligen saker jag också skrivit istället för att se till det hela och meningen med det jag säger, och det är anledningen varför dessa diskussioner egentligen är helt onödiga, för de kommer ingen vart.
Du har uppenbarligen inte nog mycket bakgrundskunskap inom ämnet, då du dessutom precis som alla andra inte bryr dig om att läsa Bibeln, men ändå kommer med uttalanden om den som om du visste precis vad som stod, hur, var och hur vidare det är taget ur kontext eller inte.
Sacrifize
Kille, 36 år
Citat från busbarn
[b]
Efter att under det gamla förbundets tid ha visat på människans oförmåga att av egen kraft följa Guds lag och leva upp till Guds vilja, genomförde Gud nästa steg i sin frälsningsplan och upprättade ett nytt förbund som inte bara omfattade ett litet folk i Mellanöstern utan hela mänskligheten.
Gud - Han skapar varje människa i enlighet med sin gudomliga plan, blir förvånad när folk gör saker han hade tänkt på så att han måste uppfinna nya saker.
Why, of course!
Gillar även hur han skriver att Gud, efter att ha sett att människan inte ville följa honom självmant, uppfann nya regler och grejer för att de skulle följa honom. Hur var det nu med den fria viljan? De valde att inte följa honom men han försöker ändå "sälja" in sig själv med nya knep eftersom folk inte ville tro på honom? Är Gud en reklamikon nu?
Trodde han var så gudomlig att han inte skulle behöva att ändra på sin plan i efterhand, men tydligen så hände lite oförutsedda grejer som fick honom att ändra på sitt reklambudskap så att människor som valde att inte följa honom ändå ska bli övertygade.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från busbarn
Hur skulle det där ha varit ett svar till det jag skrev?
En stackars person som anser att alla människor är syndare för att vi inte följer en väldigt gammal bok och en väldigt gammal religions syn på vad som är synd är inte mycket att hänga i julgran.
Och sedan så var det jag tog från det nya testamentet om jag inte misstar mig, vilket bör betyda att det är en del av det "nya förbundet" amarite?
Om du redan har bestämt dig för att inte lyssna utan bara slänger ur dig förutfattade meningar, vad gör du då här?
Du får skriva citat från bibelvetare men andra får inte skriva citat från bibelkritiker?
Jag kan ge dig en simpel fråga som vi kan bygga vidare på:
Ta bort bibeln och ta bort folk som tror på den kristna tron, vad kommer att leda dig till en tro på denna gud då?
Vad i denna värld kommer att leda dig till en tro i en övernaturlig makt som liknar den guden i kristendomen så mycket att man kan säga att det är densamma?
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från ErikSchwartz
Men snälla nån, nämnde jag att de inte skulle vara kristna eller? Nej jag lovar dig på mitt liv att det inte stod någonstans, jag skrev att jag tyckte det var korkat att vara bokstavstrogen kristen, inte att du var mindre kristen för det. Dessutom generaliserade jag inte Amerika, utan var tydlig med att skriva det faktumet att någon i Amerika, det vill säga, enskilda individer, inte en massa i stort.
Men om golfreglerna ändras och du fortsätter spela efter de gamla reglerna? Det är jublet jag försöker förmedla även om du inte verkar vilja ta in det
Det står mycket klokt där, det kan du inte förneka. Det står även många saker du kan anse vara dumt.
För som du skrev, varje människa är unik, så även i hur de tolkar saker allt efter vad de har för egna upplevelser attassociera texten till
"Det finns en miljard olika sorters kristendom, en för varje person"
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från busbarn
Citat från ErikSchwartz
Men snälla nån, nämnde jag att de inte skulle vara kristna eller? Nej jag lovar dig på mitt liv att det inte stod någonstans, jag skrev att jag tyckte det var korkat att vara bokstavstrogen kristen, inte att du var mindre kristen för det. Dessutom generaliserade jag inte Amerika, utan var tydlig med att skriva det faktumet att någon i Amerika, det vill säga, enskilda individer, inte en massa i stort.
Men om golfreglerna ändras och du fortsätter spela efter de gamla reglerna? Det är jublet jag försöker förmedla även om du inte verkar vilja ta in det
Det står mycket klokt där, det kan du inte förneka. Det står även många saker du kan anse vara dumt.
För som du skrev, varje människa är unik, så även i hur de tolkar saker allt efter vad de har för egna upplevelser attassociera texten till
"Det finns en miljard olika sorters kristendom, en för varje person"
Allt man tycker behöver inte skrivas ut, jag ansåg att den underliggande kontexten tydde på att du inte tyckte att dessa personer är som du.
Du vet väll att det finns hela samlingar av kristna som anser att bibeln är guds ord och ofelbar?
Nu ändrar du det jag sade för att matcha det du tycker.
Det står mycket klokt i många böcker från många perioder i vår historia, det betyder inte att man ska följa det som står i dem.
busbarn
Tjej, 30 år
Citat från Sacrifize
Haha, åh, det där var nog bland det vackraste jag läst, och jag kan bara säga true that.
Åh, jag måste få länka en text som fick mig att dra på smilbanden, mig för att jag tyckte den var fin, ni finner den nog mest troligt mer underhållande, vilket som är det trevlig läsning för den som orkar tampa sig igenom den!
http://www.alltombibeln.se/bibelfragan/homonat.htm
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet