Gud, finns han?
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från Egoism
Jodå, diskussionen bör självklart ske.
Men på samma sätt jag tycker det är fel av religiösa att lägga fram sina åsikter som fakta, så tycker jag det är lika illa av icke-religiösa att göra det med sina, än så länge obevisade, teorier.
Skillnaden är att religiösa inte har någon rätt att göra det, medan personer som läser vetenskapliga artiklar och teorier kan göra det med tanke på att de enbart för vidare det som personer med år och åter år av utbildning har upptäckt.
Och för att göra det lättare för dig så ska jag visa en bild som förklarar för dig vad en teori är med tanke på att du uppenbarligen har missuppfattat vad en vetenskaplig teori är:
Fakta är att vatten är genomskinligt och att brist på ljus skapar mörker.
Ja men du ger ju själv exempel på saker som är 'bevisat' och ej längre teorier, då medger du ju samtidigt att en teori lämnar utrymme för att vara felaktig, tills alla saker som kan motbevisa det är helt omintetgjorda, eller?
Förstår inte vart det spelar in om jag missupfattat hur processen går till eller ej. En teori är ju fortfarande inte fullständig 100% säker fakta som aldrig kommer att kunna motbevisas.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Egoism
Ja men du ger ju själv exempel på saker som är 'bevisat' och ej längre teorier, då medger du ju samtidigt att en teori lämnar utrymme för att vara felaktig, tills alla saker som kan motbevisa det är helt omintetgjorda, eller?
Förstår inte vart det spelar in om jag missupfattat hur processen går till eller ej. En teori är ju fortfarande inte fullständig 100% säker fakta som aldrig kommer att kunna motbevisas.
En teori är bevisad fram tills att den blir motbevisad enligt min mening.
Som sagt, du verkar fortfarande tänka på det vardagliga ordet teori med tanke på att du verkar tro att en teori inte är bevisad.
Kolla på bilden en gång till så ser du att man faktiskt bevisar att idén är funktionell och riktig, vilket skapar teorin.
Det spelar roll eftersom det leder till felaktiga antaganden om relevansen av en vetenskaplig teori.
Man behöver inte 100% kunskap för att bedöma omvärlden, det är ett religiöst tankesätt som är väldigt tråkigt.
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
En teori är bevisad fram tills att den blir motbevisad enligt min mening.
Som sagt, du verkar fortfarande tänka på det vardagliga ordet teori med tanke på att du verkar tro att en teori inte är bevisad.
Kolla på bilden en gång till så ser du att man faktiskt bevisar att idén är funktionell och riktig, vilket skapar teorin.
Det spelar roll eftersom det leder till felaktiga antaganden om relevansen av en vetenskaplig teori.
Man behöver inte 100% kunskap för att bedöma omvärlden, det är ett religiöst tankesätt som är väldigt tråkigt.[/i]
Jodå jag förstår begreppet. Det är mer som så att jag vill lämna utrymme för diskussion istället för att ta mig an en teori och utesluta andra.
Ja men där går ju säkert flera människors meningar isär, och det är ju bra!
Blacktrash
Kille, 30 år
Citat från Egoism
Citat från Unknownid
Jesus är guds son i bibeln...
Och det är kristna som tolkar bibeln fel när de säger att jesus och gud är detsamma.
Bibeln är till för att beskriva gud, den är inte till för att folk ska tolka texten hur de vill, för då är de lika okristna som jag själv.
Medan du som icke är kristen vet hur det ligger till?
Fadern, Sonen och den Helige Anden är de tre former som Gud har tagit.
Som fadern har han skapat allt och alla, i princip.
Som sonen vandrade han på denna jord och visade oss vägen till välsignelse.
Som anden lever han var dag i allt och alla, ty han är allt, Gudomlig osv osv.
Vet inte direkt hur det ligger till men det är så jag har fått lära mig och tolkat det.
Jag har konfirmerat mig, jag har även kollat på en hel del dokumentärer om just gud för att få en uppfattning om vem han är och hur religion fungerar. Man måste ju ha valida argument för sin sak man kan inte bara "tro" eller inte "tro" om man inte fördjupat sig i ämnet.
Annars framstår man som en obildad person, vilket jag inte är. Jag diskuterar även ämnet med andra, både ateister och troende så att jag kan få mer förståelse för hur de tänker.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Egoism
Jodå jag förstår begreppet. Det är mer som så att jag vill lämna utrymme för diskussion istället för att ta mig an en teori och utesluta andra.
Ja men där går ju säkert flera människors meningar isär, och det är ju bra!
Med andra teorier, syftar du då på någon form av "religiösa teorier" vilka inte är värda sitt namn?
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från Egoism
Jodå jag förstår begreppet. Det är mer som så att jag vill lämna utrymme för diskussion istället för att ta mig an en teori och utesluta andra.
Ja men där går ju säkert flera människors meningar isär, och det är ju bra!
Med andra teorier, syftar du då på någon form av "religiösa teorier" vilka inte är värda sitt namn?
Om folk så vill.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Egoism
Om folk så vill.
Det är det som är problemet.
De vill så gärna att deras "teorier" ska tas seriöst, men problemet är att de faktiskt inte genomför undersökningen som krävs för att komma fram till en accepterad vetenskaplig teori.
Religiösa vetenskapsmän är ungefär som att säga fyrkantiga cirklar i de flesta fall.
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från Egoism
Om folk så vill.
Det är det som är problemet.
De vill så gärna att deras "teorier" ska tas seriöst, men problemet är att de faktiskt inte genomför undersökningen som krävs för att komma fram till en accepterad vetenskaplig teori.
Religiösa vetenskapsmän är ungefär som att säga fyrkantiga cirklar i de flesta fall.
Jo självklart, men jag är inte så beläst när det gäller Religiösa vetenskapsmän.
Tycker bara att de som vill tro på Gud och allt som hör därtill, även om det inte finns grund för det, skall få göra så utan att dumförklaras.
En av grejerna med Religion, så som jag tolkar det, är ju att det hela inte ska vara vetenskapligt bevisbart. Att det finns saker som befinner sig bortom människans förnuft.
Finns ju folk som menar på att Gud är självklar, oavsett vilka teorier de har om varför.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Egoism
Jo självklart, men jag är inte så beläst när det gäller Religiösa vetenskapsmän.
Tycker bara att de som vill tro på Gud och allt som hör därtill, även om det inte finns grund för det, skall få göra så utan att dumförklaras.
En av grejerna med Religion, så som jag tolkar det, är ju att det hela inte ska vara vetenskapligt bevisbart. Att det finns saker som befinner sig bortom människans förnuft.
Finns ju folk som menar på att Gud är självklar, oavsett vilka teorier de har om varför.
Det är inte som att jag och andra ateister går fram till religiösa och säger att dom är dumma i huvudet?
Nja, jag ser det mer så att det är ursäkten som religiösa drar för att komma förbi frågor om hur saker som de påstår fungerar vetenskapligt.
Ja, folk säger mycket, det är därför det är skönt att det finns ett vetenskapligt samfund som testar testar och åter testar för att komma fram till vad som faktiskt är logiskt och riktigt.
Snusksune
Kille, 34 år
I min egna åsikt finns han inte. Har dock inga konkreta bevis för det (har inte sett några heller), men anser också att hela debatten om ifall han finns eller inte är lite väl utdragen. Dem troende som pratat med mig och gett bevis har mer eller mindre sagt "Gud känner du inom dig. Gud är lyckan. Gud är allt!". Att använda det som bevis duger inte för mig.
Jag har med andra ord varken bevis för eller mot. Folk får tro på ett övernaturligt väsen om dem vill, men jag kommer inte göra det förens jag kan SE denne gud eller på någotvis kunna kommunicera med den. Det ska tydligen fungera via böner, men det har verkligen inte fungerat någon gång av de försök jag gjorde när jag var pytteliten. Att en sån sak som bön, som då ska funka, inte fungerar är tillräckligt för mig att bli mycket spektisk till den Kristna gudens existens. Om vi pratar Gud generellt är jag också skeptisk, men som Egoism sa så får folk tro på det ifall det är vad dem vill. Dock vill jag helst inte att folk ska försöka skrämma mig genom att säga saker som "acceptera Jesus i ditt liv eller brinn i helvetet som den syndare du är! Än är det inte försent!".
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
Det är inte som att jag och andra ateister går fram till religiösa och säger att dom är dumma i huvudet?
Nja, jag ser det mer så att det är ursäkten som religiösa drar för att komma förbi frågor om hur saker som de påstår fungerar vetenskapligt.
Ja, folk säger mycket, det är därför det är skönt att det finns ett vetenskapligt samfund som testar testar och åter testar för att komma fram till vad som faktiskt är logiskt och riktigt.[/i]
Jag har då allt hört flera Ateister påpeka hur dumma religiösa är för att de tror på vad de gör, och vice versa.
Må så vara, om man tror på Gud utan att denne är vetenskapligt bevisad, så kan man ju också tro på annat utan att ha vetenskaplig grund för detta.
Jag säger inte emot dig. Sen om vi ska tala om vad som är riktigt och inte så är ju det en fråga om perspektiv enligt vissa, vi kan ju inte se något tings 'riktighet' genom ett annat perspektiv än ur ett mänskligt. Tinget i sig kan ha en annan sanning än den vi kan uppfatta med våra sinnen. Har jag läst.
Jag försöker hålla mig undan att bilda några egna åsikter om det hela ännu, jag vill höra, se och uppleva mer innan jag bestämmer mig för vad jag vill hålla som sanning.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Citat från Egoism
Jag har då allt hört flera Ateister påpeka hur dumma religiösa är för att de tror på vad de gör, och vice versa.
Må så vara, om man tror på Gud utan att denne är vetenskapligt bevisad, så kan man ju också tro på annat utan att ha vetenskaplig grund för detta.
Jag säger inte emot dig. Sen om vi ska tala om vad som är riktigt och inte så är ju det en fråga om perspektiv enligt vissa, vi kan ju inte se något tings 'riktighet' genom ett annat perspektiv än ur ett mänskligt. Tinget i sig kan ha en annan sanning än den vi kan uppfatta med våra sinnen. Har jag läst.
Jag försöker hålla mig undan att bilda några egna åsikter om det hela ännu, jag vill höra, se och uppleva mer innan jag bestämmer mig för vad jag vill hålla som sanning.
So you have.
Ja, det kan man.
Om vi ska gå in på solipsism så kan jag lika gärna ge upp eftersom allt kan svaras med "Säger du ja!".
You do that!
Christopher
Kille, 35 år
Citat från ErikSchwartz
Citat från Egoism
So you have.
Ja, det kan man.
Om vi ska gå in på solipsism så kan jag lika gärna ge upp eftersom allt kan svaras med "Säger du ja!".
You do that!
Haha ja det är sant att det är tråkigt att argumentera emot, men finner du där inte en viss logik också? Sen förstår jag att vetenskapen som vi människor håller på med, självklart måste utgå ifrån vårt egna perspektiv. Något annat funkar ju inte.
celestine
28 år
ErikSchwartz, du borde bli lärare inom naturvetenskapliga ämnen.
E_Schwartz
Kille, 35 år
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet