Förtal
Pilota
Tjej, 30 år
jag känner en av killarna som blev anmälda av tjejen. så jävla dryg och äcklig fitta. hon förstörde hela deras familj och under ungefär tre veckor fick de inte ens vara i sitt eget hus för att pappa blå skulle leta efter bevis.
exit_
Kille, 40 år
En mycket allvarligare form av förtal är väl ändå kvällspressen? Varje dag förvränger Aftonbladet och Expressen sanningen eller rent av hittar på saker om andra människor. Ofta med svåra konsekvenser för den drabbade. De ägnar sig även åt namnpubliceringar, till och med av personer som ännu inte är dömda för något brott. Dessa tidningar bör ha "Baserad på en verklig händelse" tryckt på sina artiklar, det är en oseriös verksamhet som i syfte att tjäna pengar trakasserar, psykiskt misshandlar, kränker och förnedrar andra människor. Och vi bara står och ser på, till och med köper skiten så fort kronprinsessan eller någon pedofilskandal är på löpet?
Våldtäktsanmälningar som är medvetet falska är självklart sjukt fel, men de är försvinnande få och en nästan obetydlig del av statistiken. De falska anmälningar som görs avslöjas ofta nästan direkt.
Vad gäller exemplet du tar upp så kan det ju vara så att tjejen inte var helt nykter, och även om det inte var våldtäkt per se så blev hon säkert utnytjad eller upplevde sig ha blivit det. Att det var för att undvika hor-rykte är ju en ganska osannolik spekulation som tur är (även om en del vill tro att det var så och därför blåser upp sannolikheten).
Dinkel
Tjej, 35 år
Citat från exit_
En mycket allvarligare form av förtal är väl ändå kvällspressen? Varje dag förvränger Aftonbladet och Expressen sanningen eller rent av hittar på saker om andra människor. Ofta med svåra konsekvenser för den drabbade. De ägnar sig även åt namnpubliceringar, till och med av personer som ännu inte är dömda för något brott. Dessa tidningar bör ha "Baserad på en verklig händelse" tryckt på sina artiklar, det är en oseriös verksamhet som i syfte att tjäna pengar trakasserar, psykiskt misshandlar, kränker och förnedrar andra människor. Och vi bara står och ser på, till och med köper skiten så fort kronprinsessan eller någon pedofilskandal är på löpet?
Våldtäktsanmälningar som är medvetet falska är självklart sjukt fel, men de är försvinnande få och en nästan obetydlig del av statistiken. De falska anmälningar som görs avslöjas ofta nästan direkt.
Vad gäller exemplet du tar upp så kan det ju vara så att tjejen inte var helt nykter, och även om det inte var våldtäkt per se så blev hon säkert utnytjad eller upplevde sig ha blivit det. Att det var för att undvika hor-rykte är ju en ganska osannolik spekulation som tur är (även om en del vill tro att det var så och därför blåser upp sannolikheten).
Killen kanske inte var nykter heller, vad är det som säger att han inte känner sig utnyttjad? Ska alla som haft dåligt fyllesex kunna anmäla varandra bara för att de var fulla? Har man inte sagt nej så är det inte våldtäkt (om personen inte av någon anledning är förmögen att säga nej, tex för att den är medvetslös).
exit_
Kille, 40 år
Citat från Dinkel
Killen kanske inte var nykter heller, vad är det som säger att han inte känner sig utnyttjad? Ska alla som haft dåligt fyllesex kunna anmäla varandra bara för att de var fulla? Har man inte sagt nej så är det inte våldtäkt (om personen inte av någon anledning är förmögen att säga nej, tex för att den är medvetslös).[/i]
Jag försår inte riktigt vad du är ute efter.
Om man varit onykter och tre personer har utnyttjat detta för att ha sex med en själv så är det inte konstigt om man känner sig utnyttjad. Det finns ju en gråzon mellan "våldtagen" och "inte våldtagen", och är man inte jurist så är det ju ännu svårare att avgöra om det man anmäler för faktiskt var en våldtäkt eller inte. Är man dessutom väldigt onykter vid tillfället (utan att veta om det var så) så finns ju ytterligare ett tolkningsutrymme, nämligeh nurvida man var så onyket att man inte visste vad som hände eller oförmögen att säga ifrån.
Vad jag menar är att det förmodligen inte är så enkelt att en dum/ond tjej raggar upp tre oskyldiga änglar till killar och har sex med dem, och dagen efter ångrar sig eller blir rädd för rykte och anmäler dem. Det är ju troligare att hon varit full och att dessa killar har utnyttjat detta, hon känner sig kränkt och anmäler dem. Sen räcker inte bevisen för våldtäkt och dom blir friade, eller så var det inte våltäkt alls men ändå i gråzonen.
Dinkel
Tjej, 35 år
Citat från exit_
Citat från Dinkel
Killen kanske inte var nykter heller, vad är det som säger att han inte känner sig utnyttjad? Ska alla som haft dåligt fyllesex kunna anmäla varandra bara för att de var fulla? Har man inte sagt nej så är det inte våldtäkt (om personen inte av någon anledning är förmögen att säga nej, tex för att den är medvetslös).
Jag försår inte riktigt vad du är ute efter.
Om man varit onykter och tre personer har utnyttjat detta för att ha sex med en själv så är det inte konstigt om man känner sig utnyttjad. Det finns ju en gråzon mellan "våldtagen" och "inte våldtagen", och är man inte jurist så är det ju ännu svårare att avgöra om det man anmäler för faktiskt var en våldtäkt eller inte. Är man dessutom väldigt onykter vid tillfället (utan att veta om det var så) så finns ju ytterligare ett tolkningsutrymme, nämligeh nurvida man var så onyket att man inte visste vad som hände eller oförmögen att säga ifrån.
Vad jag menar är att det förmodligen inte är så enkelt att en dum/ond tjej raggar upp tre oskyldiga änglar till killar och har sex med dem, och dagen efter ångrar sig eller blir rädd för rykte och anmäler dem. Det är ju troligare att hon varit full och att dessa killar har utnyttjat detta, hon känner sig kränkt och anmäler dem. Sen räcker inte bevisen för våldtäkt och dom blir friade, eller så var det inte våltäkt alls men ändå i gråzonen.
Det är klart att hon kan känna sig utnyttjad, men bara för att hon har druckit betyder inte det att hon inte ska hållas ansvarig för sina egna handlingar. Även om någon av de där killarna fattade att hon kommer ångra det här dagen efter så måste hon ju ändå ta sina egna beslut. Hur fan ska de veta att om hon kommer ångra sig eller inte? Det finns ju faktiskt människor som skulle gilla att ha sex med tre olika personer samma dag. Säger hon aldrig ifrån så har de inte gjort något fel, inte om hon är kapabel att säga ifrån. Skulle hon vara så full att hon inte fattar vad som pågår alls så är det en sak, men om hon fortfarande kan prata kan hon säga nej.
Visst, det är klart att det finns en gråzon, men jag tycker den är rätt tunn i just den här frågan. Så länge hon sagt nej borde de åka dit, annars borde de frias. Den enda gråzonen jag kan se är huruvida hon var så full att hon inte var kapabel att säga nej eller ej.
Ramn
Kille, 37 år
Citat från u_suck_tbh
Icke då. Anarkism är inte så flummigt som du tror. Det har aktivt förespråkats av filosofer och tänkare i mer än 200 år nu. Det är inte precis dagistjafs.
Att kalla anarmisk för EN enhetlig ideologi går ju inte heller då den skiljer sig markant mellan medeltida Island och Svarta Armén i Ukraina.
exit_
Kille, 40 år
Dinkel: Nej, jag håller inte alls med dig. Självklart ska man stå för sina handlingar, det är det ingen som har ifrågasatt. Hade hon begått ett brott så ska hon straffas precis som om hon vore nykter.
Men när tre killar har sex med en dräggfull tjej så är det inte okej. Alla vet att fulla tjejer är lättare att "få omkull", hämningarna släpper och omdömet försämras. Jag tror att dom flesta håller med om att det inte är fel att träffa någon på en fest/krogen och ha sex även om man är onyktra, men att det också finns en gräns för hur full någon kan vara. Även om denne säger "ja, jag vill knulla som kaniner" så är det ändå ett utnyttjande om man ligger med en person som är dräggfull.
Det gör det inte till en våldtäkt (om inte personen är mer eller mindre utslagen) men jag kan förstå att man anmäler i en sådan situation eftersom det definitivt är i gråzonen till våldtäkt. Hade domstolen ansett att hon var tillräckligt full så hade dom dömts. Är man ingen jurist är det svårt att säga om det var våldtäkt eller inte.
Dinkel
Tjej, 35 år
Citat från exit_
Dinkel: Nej, jag håller inte alls med dig. Självklart ska man stå för sina handlingar, det är det ingen som har ifrågasatt. Hade hon begått ett brott så ska hon straffas precis som om hon vore nykter.
Men när tre killar har sex med en dräggfull tjej så är det inte okej. Alla vet att fulla tjejer är lättare att "få omkull", hämningarna släpper och omdömet försämras. Jag tror att dom flesta håller med om att det inte är fel att träffa någon på en fest/krogen och ha sex även om man är onyktra, men att det också finns en gräns för hur full någon kan vara. Även om denne säger "ja, jag vill knulla som kaniner" så är det ändå ett utnyttjande om man ligger med en person som är dräggfull.
Det gör det inte till en våldtäkt (om inte personen är mer eller mindre utslagen) men jag kan förstå att man anmäler i en sådan situation eftersom det definitivt är i gråzonen till våldtäkt. Hade domstolen ansett att hon var tillräckligt full så hade dom dömts. Är man ingen jurist är det svårt att säga om det var våldtäkt eller inte.
Om hon anmäler dem för våldtäkt trots att hon var med på det när det hände så står hon ju inte alls för sina handlingar. Hon valde att ha sex med dem, då får hon stå för det.
Jag tycker inte att det är moraliskt rätt att ligga med någon som är dräggfull, visst, men om killen också är dräggfull då? Ska huruvida det var en våldtäkt eller inte avgöras utifrån vem som var fullast killen eller tjejen? Jag menar, om en tjej kan anmäla en kille för att han hade sex med henne när hon var full, måste ju killen kunna anmäla tjejen om det var han som var väck. Om då båda var askalas vem är det som gjort fel då? Jag ser inte gråzonen förrän hon är så full att hon är totalt oförmögen att förstå vad som händer när det händer.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från exit_
Vad gäller exemplet du tar upp så kan det ju vara så att tjejen inte var helt nykter, och även om det inte var våldtäkt per se så blev hon säkert utnytjad eller upplevde sig ha blivit det. Att det var för att undvika hor-rykte är ju en ganska osannolik spekulation som tur är (även om en del vill tro att det var så och därför blåser upp sannolikheten).
Oavsett hur utnyttjad man känner sig dagen efter så har man ingenting att gnälla på om man inte sa emot när det faktiskt hände.
Det är inte i gråzonen heller. Om hon gick med på det när det hände så var det vanligt sex, Helt enkelt. Det har ingenting med utnyttjan eller våldtäkt att göra.
Det är för övrigt inte ens säkert att pojkarna visste att hon hade haft sex med andra samma kväll.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från exit_
Dinkel: Nej, jag håller inte alls med dig. Självklart ska man stå för sina handlingar, det är det ingen som har ifrågasatt. Hade hon begått ett brott så ska hon straffas precis som om hon vore nykter.
Men när tre killar har sex med en dräggfull tjej så är det inte okej. Alla vet att fulla tjejer är lättare att "få omkull", hämningarna släpper och omdömet försämras. Jag tror att dom flesta håller med om att det inte är fel att träffa någon på en fest/krogen och ha sex även om man är onyktra, men att det också finns en gräns för hur full någon kan vara. Även om denne säger "ja, jag vill knulla som kaniner" så är det ändå ett utnyttjande om man ligger med en person som är dräggfull.
Det gör det inte till en våldtäkt (om inte personen är mer eller mindre utslagen) men jag kan förstå att man anmäler i en sådan situation eftersom det definitivt är i gråzonen till våldtäkt. Hade domstolen ansett att hon var tillräckligt full så hade dom dömts. Är man ingen jurist är det svårt att säga om det var våldtäkt eller inte.
Om man går med på att ha sex med någon så ska man i helvete inte anmäla personen dagen efter för våldtäkt eller sexuell utnyttjan.
Det tyder enbart på att man är totalt jävla hjärndöd och inte står för sina handlingar över huvudtaget.
Skiter fullständigt i hur full personen var i tillfället.
Han trode antagligen att hon faktiskt ville då det var det hon faktiskt sa.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från natsukashi
Domstolar kan existera i anarkistiska samhällen
Anakism är ett laglöst samhälle?
Och domstolar är högst relevanta inom lagen.
exit_
Kille, 40 år
Citat från WTFWJD
Citat från exit_
Dinkel: Nej, jag håller inte alls med dig. Självklart ska man stå för sina handlingar, det är det ingen som har ifrågasatt. Hade hon begått ett brott så ska hon straffas precis som om hon vore nykter.
Men när tre killar har sex med en dräggfull tjej så är det inte okej. Alla vet att fulla tjejer är lättare att "få omkull", hämningarna släpper och omdömet försämras. Jag tror att dom flesta håller med om att det inte är fel att träffa någon på en fest/krogen och ha sex även om man är onyktra, men att det också finns en gräns för hur full någon kan vara. Även om denne säger "ja, jag vill knulla som kaniner" så är det ändå ett utnyttjande om man ligger med en person som är dräggfull.
Det gör det inte till en våldtäkt (om inte personen är mer eller mindre utslagen) men jag kan förstå att man anmäler i en sådan situation eftersom det definitivt är i gråzonen till våldtäkt. Hade domstolen ansett att hon var tillräckligt full så hade dom dömts. Är man ingen jurist är det svårt att säga om det var våldtäkt eller inte.
Om man går med på att ha sex med någon så ska man i helvete inte anmäla personen dagen efter för våldtäkt eller sexuell utnyttjan.
Det tyder enbart på att man är totalt jävla hjärndöd och inte står för sina handlingar över huvudtaget.
Skiter fullständigt i hur full personen var i tillfället.
Han trode antagligen att hon faktiskt ville då det var det hon faktiskt sa.
Ditt resonemang går ut på att människor ständigt ska vara berädda, redo och kapabla att säga nej - och i annat fall är de allmänt gods.
Mitt resonemang går ut på att månniskor har en självklar rätt att säga ja, men med insikten om att människor är mänskliga och är inte alltid i stånd att veta vad man vill eller vad som är bäst.
Det finns ett skydd i lagen som säger att om en försäljare säljer på en kraftigt berusad, psykiskt instabil, äldre förvirrad (och så vidare) person så är avtalet ogiltigt då personen ju var uppenbart inte var i stånd att fatta några beslut eller ens förstå vad det gällde. Varför ska inte samma skydd gälla fredande mot sexuella handlingar, när personer är uppenbart "helt borta".
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från WTFWJD
Förtal betyder att man anklagar och oftast anmäler någon för ett brott som personen ej har begått, oftast för att personen ska må dåligt eller för att man vill rädda sig själv.
Nja. Att anmäla någon för ett brott som de inte begått är falsk angivelse.
Förtal är när man sprider det allmänt, snarare.
En tonårsflicka var på en fest och fick i sig för mycket alkohol. Flickan hade under festens gång sex med tre olika pojkar.
Dagen efter så anmälde flickan alla pojkarna för våldtäkt för att inte bli ryktad som hora. ("försvar")
Falsk angivelse. Om hon sprider runt det bland folk är det även förtal.
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från exit_
Men när tre killar har sex med en dräggfull tjej så är det inte okej.
Anar viss sexism här. Om en packad kille får ligga tre gånger på en kväll, har tjejerna utnyttat killen då?
ptr
Kille, 32 år
Citat från exit_
Citat från WTFWJD
Citat från exit_
etc etc
Ditt resonemang går ut på att människor ständigt ska vara berädda, redo och kapabla att säga nej - och i annat fall är de allmänt gods.
Mitt resonemang går ut på att månniskor har en självklar rätt att säga ja, men med insikten om att människor är mänskliga och är inte alltid i stånd att veta vad man vill eller vad som är bäst.
Det finns ett skydd i lagen som säger att om en försäljare säljer på en kraftigt berusad, psykiskt instabil, äldre förvirrad (och så vidare) person så är avtalet ogiltigt då personen ju var uppenbart inte var i stånd att fatta några beslut eller ens förstå vad det gällde. Varför ska inte samma skydd gälla fredande mot sexuella handlingar, när personer är uppenbart "helt borta".
Skillnaden är att alkohol är totalt frivilligt. Är man medveten om att man blir "borta" av alkohol, alltså ej förmögen att ta de beslut som är bäst för en själv, bör man avstå från att dricka sådana mängder. Detta kanske är ganska svart och vitt, och självklart finns det undantag (t.ex. får man ju inte börja slå och våldta en full tjej, bara för att hon är oförmögen att säga nej), men i grund och botten anser jag att det endast är en själv som bär ansvar för sina handlingar. Återigen; tappar man kontroll över sig själv när man dricker bör man avstå.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet