Filosofi!
Citat från Orks
"Och det är denna effekt som bedömer värdet, men bara för att en idé inte har satts i verket ännu så behöver det inte betyda att dess värde inte existerar.
Om du får en idé om hur du på ett enkelt och kostnadsbesparande vis kan rena vatten så kommer den idén vara guld värd direkt när den skapas."
Wanna tell it again, brah?
En ytterligare förklaring behövs.
Jag var helt inne i tankarna kring idéer som hade ett bruk i samhället.
Det jag inte förklarade noggrant nog var att idéer kan ha ett värde som enbart är personligt.
Offtopic men en intressant notis angående ett enkelt kostnadsbesparande vis att rena vatten: http://www.vestergaard-frandsen.com/lifestraw.
Tänkte att det kunde intressera.
Citat från ErikSchwartz
Citat från Orks
"Och det är denna effekt som bedömer värdet, men bara för att en idé inte har satts i verket ännu så behöver det inte betyda att dess värde inte existerar.
Om du får en idé om hur du på ett enkelt och kostnadsbesparande vis kan rena vatten så kommer den idén vara guld värd direkt när den skapas."
Wanna tell it again, brah?
En ytterligare förklaring behövs.
Jag var helt inne i tankarna kring idéer som hade ett bruk i samhället.
Det jag inte förklarade noggrant nog var att idéer kan ha ett värde som enbart är personligt.
Vad är fundamentalt annorlunda mellan en samhällsidé och en meme?
Citat från Orks
Vad är fundamentalt annorlunda mellan en samhällsidé och en meme?
Även om det inte var en meme jag talade om så kan jag svara ändå:
En meme behöver inte ha något större värde, men den håller sig kvar genom att den är lättspriden, nästan som ett virus.
Men ta någon annan idé då, som en ideologi, eller filosofi.
Även om de har olika applikationer, har de samma funktionalitet på människors tänkande. Samhällsidéer har som funktion att ändra strukturer i samhället, ideologier och filosofier har som funktion att ändra strukturer i vårt tänkande. Vårt tänkande påverkar hur vi agerar.
Även om deras applikation är annorlunda är funktionen densamma. Den transformativa potentialen är densamma.
Citat från Orks
Men ta någon annan idé då, som en ideologi, eller filosofi.
Även om de har olika applikationer, har de samma funktionalitet på människors tänkande. Samhällsidéer har som funktion att ändra strukturer i samhället, ideologier och filosofier har som funktion att ändra strukturer i vårt tänkande. Vårt tänkande påverkar hur vi agerar.
Även om deras applikation är annorlunda är funktionen densamma. Den transformativa potentialen är densamma.
Captain Obvious
Citat från DeaZZ
Citat från Orks
Men ta någon annan idé då, som en ideologi, eller filosofi.
Även om de har olika applikationer, har de samma funktionalitet på människors tänkande. Samhällsidéer har som funktion att ändra strukturer i samhället, ideologier och filosofier har som funktion att ändra strukturer i vårt tänkande. Vårt tänkande påverkar hur vi agerar.
Även om deras applikation är annorlunda är funktionen densamma. Den transformativa potentialen är densamma.
Captain Obvious
Haha, säg det till Erik. Det är honom jag försöker förklara för.
Citat från Orks
Men ta någon annan idé då, som en ideologi, eller filosofi.
Även om de har olika applikationer, har de samma funktionalitet på människors tänkande. Samhällsidéer har som funktion att ändra strukturer i samhället, ideologier och filosofier har som funktion att ändra strukturer i vårt tänkande. Vårt tänkande påverkar hur vi agerar.
Även om deras applikation är annorlunda är funktionen densamma. Den transformativa potentialen är densamma.
Jag säger det en sista gång;
Även om två tankar kan användas på samma sätt så är deras värde inte lika.
Och värdet är också helt subjektivt, en idé som kan hjälpa en person men förstöra för en annan är värd olika för de olika personerna.
Alltså är värdet också baserat på olika personers åsikter.
Citat från ErikSchwartz
Citat från Orks
Men ta någon annan idé då, som en ideologi, eller filosofi.
Även om de har olika applikationer, har de samma funktionalitet på människors tänkande. Samhällsidéer har som funktion att ändra strukturer i samhället, ideologier och filosofier har som funktion att ändra strukturer i vårt tänkande. Vårt tänkande påverkar hur vi agerar.
Även om deras applikation är annorlunda är funktionen densamma. Den transformativa potentialen är densamma.
Jag säger det en sista gång;
Även om två tankar kan användas på samma sätt så är deras värde inte lika.
Och värdet är också helt subjektivt, en idé som kan hjälpa en person men förstöra för en annan är värd olika för de olika personerna.
Alltså är värdet också baserat på olika personers åsikter.
Nej, det du försöker säga är att idén är beroende av sammanhanget, men det är inte sant.
Vi kan ta konceptet matematik som exempel. Vi vet 1 + 1 = 2. Varje tal följs av 1, och 2 är det naturliga tal som följer 1. Denna idé/tanke har samma värde oavsett i vilket sammanhang det appliceras.
Citat från Orks
Nej, det du försöker säga är att idén är beroende av sammanhanget, men det är inte sant.
Vi kan ta konceptet matematik som exempel. Vi vet 1 + 1 = 2. Varje tal följs av 1, och 2 är det naturliga tal som följer 1. Denna idé/tanke har samma värde oavsett i vilket sammanhang det appliceras.
Du har inte lagt fram något som övertygar mig om att det är fallet.
Vi kan ta idén att alla ska betala skatt, det är en idé som jag anser är värdefull.
Men det finns personer i samhället som säger att den idén inte är värdefull alls för dom.
Du kan inte använda dig av matematik, som är en objektiv sanning, för att bevisa något som är, i min mening, en totalt subjektiv fråga.
Idén är ju densamma oavsett vad du tycker om den. Operatör (folket) har funktion x (att betala). De matematiska värdena och logiska principerna i sig är ju dock helt objektiva.
Men även i fallet om subjektiva upplevelser kan värdet endast valideras av den subjektiva upplevelsen i sig. Tanken kan inte förstås enbart utifrån vilka kemiska signalsubstanser som utlöses, då tanken i sig utgör en subjektiv verklighet. Denna subjektivitet har ett värde i sig som vi inte kan beskriva, och det är det som motiverade min fråga från början, "vad är värdet av tanke"? Det finns ett värde, men hur kan det beskrivas i sin totalitet?
Citat från Orks
Idén är ju densamma oavsett vad du tycker om den. Operatör (folket) har funktion x (att betala). De matematiska värdena och logiska principerna i sig är ju dock helt objektiva.
Men även i fallet om subjektiva idéer kan värdet endast valideras av den subjektiva upplevelsen hos individen. Tanken kan inte förstås enbart utifrån vilka kemiska signalsubstanser som utlöses, då tanken i sig utgör en subjektiv verklighet. Denna subjektivitet har ett värde i sig som vi inte kan beskriva, och det är det som motiverade min fråga från början, "vad är värdet av tanke"? Det finns ett värde, men hur kan det beskrivas i sin totalitet?
Idén må vara densamma, men vi talar om idéers värde.
För att skriva det kort: Det går inte att totalt beskriva värdet på en idé.
Jag antar att det var det du sökte efter.
Vilket inte betyder att en idés värde inte kan beräknas, om det nu än är begränsat vårat begränsade sinne.
Jo, det betyder det.
Hur beskriver du annars värdet av en subjektiv upplevelse?
Citat från Orks
Jo, det betyder det.
Hur beskriver du annars värdet av en subjektiv upplevelse?
Prove it, jag börjar tröttna på att du skriver ut din åsikt om om den vore lag.
Genom att förklara hur mycket den är värd för mig, that'll do.
Alla andra får göra det för sig själva om dom nu känner behovet av att uttrycka det.
Hur beskriver du dess värde, så att jag kan förstå din upplevelse? "Den här idén betyder jättemycket för mig. Jag kan hoppa i taket."
Det säger mig att det betyder en del för dig, förutsatt att du kan beskriva din upplevelse riktigt, utan svårigheter. Det jag har är dock en tolkning av det värdet du försöker beskriva, och inte en bild av värdet i sig. Ditt uttryck kan ha en helt annan innebörd för mig, än det har för dig. Din beskrivning kan alltså inte vara objektiv, så att det förstås lika av alla.
Beskrivningen av din upplevelse är begränsad av din förmåga att förstå dina upplevelser, din förmåga att formulera din upplevelser, och mottagarens förmåga att förstå din beskrivning. Du kan aldrig förmedla din känsla utan att informationen om värdet ändras. Så i slutändan, hur väl stämmer beskrivningen överrens med känslan i sig?
Det här är för övrigt banalt, Erik, och du tvingar mig att behöva skriva banala saker. Det gör mig upprörd.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet