"FRA-sveket fullbordat"
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från eax
Det är ju ingen som spanar efter knarkaffärer eller ens nerladdningar (förutom kanske APB) i nuläget utan det handlar väl om det mest kritiska - rädda-liv-från-bomber/etc. Blabla.
Eller hur var det nu?
9. (U) Granting police and prosecutors the right to
identities behind IP numbers of individuals potentially
implicated in copyright crimes of lower dignity, i.e. fines
rather than prison sentences: The Justice Ministry has
also worked towards the goal of changing legislation so
that police and prosecutors can get access to information
about identities behind IP numbers in cases where the crime
could lead to a fine (rather than a prison sentence). The
usual Swedish term for this type of crime (punishable by
fine, not prison) is crime of lower dignity. At present,
law enforcement officials are only allowed to get such
information if the infringement could lead to a prison
sentence. The GOS has agreed to change the legislation, and
it was made part of a study commissioned to propose the
steps needed to implement such a change. The proposed
changes were recently separated out from the rest of the
study, and were reported in advance to Justice Minister Ask
late January 2009. Although the slow legislative process is
disappointing, the GOS has already agreed on the necessary
changes that will strengthen the investigative tools of
enforcement officials.
Xanaxtasy
Kille, 33 år
store bror har alltid haft koll på vad du gör...
eax
Kille, 40 år
Citat från natsukashi
Citat från eax
Misstänkte väl att det skulle vara haschtomtar et el, typ natsukashi, som skulle ha nåt emot FRA. Man blir väl lite paranoid av att röka förstår jag så då kanske man inte tänker ordentligt? Vet faktiskt hur det kan vara.
När det gäller metoder för analysera datatrafik så är det kanske nyckelord dom letar efter ELLER så är det avancerad mönster/nätbehandling/analys typ den som Facebook gör för att ta reda på "Top News" och vilka du vill vara vän med. Det är ju så att den insamlade datan finns kvar också, så om 10 år när dataanalysmetoder är 1000000000000000 gånger mer utvecklade kan samma information köras och ditt haschdrop vid en busshållplats i Alby kommer att upptäckas. Sensmoralen, återigen: don't do crime, mkay. Om det är röka ni vill göra får ni driva på för att ta bort lagar som förhindrar det. Det är ganska hopplöst annars. Systemet vinner alltid.
Jag misstänker att du kommer försätta dig själv i en intellektuell överposition för att jag bemöter inlägget så kort. Men det här citatet summerar upp hur lagar fungerar ganska bra:
“The law is an adroit mixture of customs that are beneficial to society, and could be followed even if no law existed, and others that are of advantage to a ruling minority, but harmful to the masses of men, and can be enforced on them only by terror.”
Måste jag följa högertrafik som fotgängare även om det betyder att jag måste gå mitt i vägen för att trottoarer inte existerar på mer än en sida? Eller måste jag gå på höger sida även om det betyder att jag ska krocka in med människor som troligtivs kommer skada mig för att de är påverkade av diverse berusningmedel. Ska jag leva ett liv i depression bara för att läkarna inte ger mig medicin och istället väljer att självmedicinera mig själv? Ska jag följa varenda liten lag som existerar utan att ifrågasätta, hur absurd den än är?
Om du har läst filosofi så borde du vara bekant med begreppet effektetik och pliktetik. Jag gillar inte pliktetik, det finns ingen motivation till att följa sådana system. Det är system som säger "Lev ditt liv såhär" utan att man ska ifrågasätta varför. Stoicister, Jedis, Kristna, Buddhister och Kantister är alla knasiga då det är ett ineffektivt sätt att behandla moral genom att se på handlingarna i sig istället för effekten som de skapar. En handling har inget intrinstikalt värde och därför kan vi inte se på handlingarna inom etiska system. Dvs. att följa lagboken till punkt och pricka suger om den är överfull med meningslösa skitlagar, vilket den är.
Jo, jag ser vad du menar där, jag har läst filosofi (dock inte etik/praktisk filosofi), problemet är att i dag är lagen i en bok. När den blir digital och kanske en wiki så kommer det gå mycket snabbare att anpassa/debattera knepiga lagar. Det finns någon lag som säger att man alltid måste cykla på en cykelbana om en sån finns bredvid en väg, men i vissa fall kan det vara SÄKRARE (tycker cyklisten) att cykla på bilvägen, men nyligen när precis den saken utspelade blev en cyklist påkörd av en motorist som blev vrång för att cyklisten inte följde lagen (cykla på cykelvägen). Eh, blev lite rörigt det här... men.
... Jag tror det viktiga med att följa lagboken till punkt och pricka är att man vet inte om man är galen. Det är svårt att få översynen som den som stiftat en lag haft. Det är väl (antar jag) väldigt långa utredningar innan man petar in en lag, i trafiken så handlar det väl om Väg/Trafikverket som forskar vad som är säkrast/bäst/närmast-0-visionen. Men det betyder ju inte att cyklisten ovan kan ha upptäckt något nytt som Trafikverket missat MEN tills lagen har ändrats gör man bäst i att följa den. TYVÄRR(?). Lagens upphållande är viktigare än om nån tar sig snabbt över en väg. Om man vill undvika någon osäker situation i sitt cyklande där lagen är tveksam - cykla en HELT annan väg. Bryt inte mot några lagar i alla fall.
Värst vad långt det här blev men då har jag upptäckt att jag förmodligen står bakom pliktetik i alla fall. Tack. :-)
eax
Kille, 40 år
Citat från natsukashi
Och innan du ger Tour foliehatten för att han säger att det är USA som pressat oss till det här så:
http://www.iipa.com/rbc/2006/2006SPEC301SWEDEN.pdf
http://www.iipa.com/rbc/2007/2007SPEC301SWEDEN.pdf
http://www.iipa.com/rbc/2008/2008SPEC301SWEDEN.pdf
http://www.iipa.com/rbc/2009/2009SPEC301SWEDEN.pdf
http://falkvinge.net/2010/12/22/cables-us-driving-swedish-data-retention-2/
Kan mycket väl vara så. Tack USA!
eax
Kille, 40 år
Citat från mikko_cyanide
store bror har alltid haft koll på vad du gör...
Bra poäng. Det handlar nog bara om en effektivisering. Storebror har fått nog.
eax
Kille, 40 år
Citat från natsukashi
<3<3wikileaks
Hur kan man gilla Wikileaks men inte FRA...? Lite vad jag skrev först. Fast jag vet ju varför, och det är ett hyckleri. Bara för att man gillar ena huvudmannen men inte den andra.
Xanaxtasy
Kille, 33 år
Citat från eax
Citat från mikko_cyanide
store bror har alltid haft koll på vad du gör...
Bra poäng. Det handlar nog bara om en effektivisering. Storebror har fått nog.
så sant
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från eax
Citat från natsukashi
<3<3wikileaks
Hur kan man gilla Wikileaks men inte FRA...? Lite vad jag skrev först. Fast jag vet ju varför, och det är ett hyckleri. Bara för att man gillar ena huvudmannen men inte den andra.
För att staten ska representera folket, inte utnyttja dem. Därför behöver vi en genomskinlig stat så att människor har saker att säga till om. Fast såklart så är jag en såndär radikal anarkist som inte tycker att staten behövs överhuvudtaget så jag är glad så fort vi får faktiska bevis för korruption och fall där staten ignorerar folket. Vilket är vad wikileaks sysslar med. Den personliga integriteten är inte kopplad till att statens beslut och dylika ska vara publika!
Anthonestmistake
Kille, 33 år
Gillar att allt som PP förutspådde när de var som mest aktuella faktiskt gradvis slår in nu.
Happy 1984
eax
Kille, 40 år
Citat från natsukashi
Citat från eax
Citat från natsukashi
<3<3wikileaks
Hur kan man gilla Wikileaks men inte FRA...? Lite vad jag skrev först. Fast jag vet ju varför, och det är ett hyckleri. Bara för att man gillar ena huvudmannen men inte den andra.
För att staten ska representera folket, inte utnyttja dem. Därför behöver vi en genomskinlig stat så att människor har saker att säga till om. Fast såklart så är jag en såndär radikal anarkist som inte tycker att staten behövs överhuvudtaget så jag är glad så fort vi får faktiska bevis för korruption och fall där staten ignorerar folket. Vilket är vad wikileaks sysslar med. Den personliga integriteten är inte kopplad till att statens beslut och dylika ska vara publika!
Gör den det då? Genomskinlig självklart, allt ska läcka även om den. All information fri. Allmänt men stater också. Personlig integritet skiter jag på. Den hotas väl inte av informationsspridning? "Personlig integritet" har ett implicit antagande om att man måste hålla saker hemliga om sig själv för olika grupper. Ett jävla DJ:ande. Jag säger sprid all information om allt. Allt pinsamt. Visar bara hur mänskliga vi är. Mindre information, mindre mänskliga. Brukar skriva typ "Mattias bajsar" och tagga på Facebook, extremt pinsamt för honom - eftersom han är så himla fin i kanten och inte kan stå för att sånt också är sant, skitsamma att det står där liksom, precis som blabla nu orkar jag inte skriva mer. Jag är också anarkist. I ett perfekt samhälle sprids all information överallt automatiskt. Själva informationsspridandet är staten. Eller något...
Jag VILL att det ska dyka upp ett meddelande hos ALLA när jag varit på toaletten, för OM det gör det för ALLA blir den informationen i sig, den om mig, helt ointressant, om man inte är ute efter att forska om nåt beteende t ex. Alla antar bara att information ska användas "elakt" (vad det nu är). Jag tror inte det finns något elakt... alla vill lyckas... med sitt... de kan visa missnöje, men det är bara för att de inte tillåts lyckas. Höga skatter mot folket eller konstruerad/uppdragen arbetslöshet från kapitalet kan också vara det. Alla har sina instrument, alla vill lyckas. Med sina mål. Och alla har nog samma mål ändå. Så goddamnit sluta GRINA
Teasip
Tjej, 42 år
Hmm, men, något jag undrar över, berör FRA lagen också minderåriga, och blir de böter då, för vårdnadshavare istället? Och, får man någonslags register?
Teasip
Tjej, 42 år
eax;
du har rätt i det, sedan vill jag tänka också att personlig integritet är faktiskt inte det vi gör på facebook, eller på internet, då man ska stå för vad man gör. Skulle säkert bara uppmuntra svenska folket att vara mer äkta. Ingen äger mig, eller berör min personliga integritet sålänge de inte berör my mind, body and soul. Allt det där med internet och blablabla är bara skit.
Och frågan är, de får in informationen, men när ingriper dem? Typ som, allt de ser göras på Facebook, t.ex. pinsamma statusuppdateringar berör inte dem, utan de är bara ute efter det olagliga, att ladda ner. rite? Då vore det okej, liksom.
Esmique
Tjej, 31 år
Det jag har förstått att FRA huvudsakligen går ut på att myndigheterna/polisen ska kunna (lagligt) lyssna av personer om det finns någon sorts misstanke om brott som terrorism o.dyl., eller hur?
u_suck_tbh
33 år
Citat från eax
Gör den det då? Genomskinlig självklart, allt ska läcka även om den. All information fri. Allmänt men stater också. Personlig integritet skiter jag på. Den hotas väl inte av informationsspridning? "Personlig integritet" har ett implicit antagande om att man måste hålla saker hemliga om sig själv för olika grupper. Ett jävla DJ:ande. Jag säger sprid all information om allt. Allt pinsamt. Visar bara hur mänskliga vi är. Mindre information, mindre mänskliga. Brukar skriva typ "Mattias bajsar" och tagga på Facebook, extremt pinsamt för honom - eftersom han är så himla fin i kanten och inte kan stå för att sånt också är sant, skitsamma att det står där liksom, precis som blabla nu orkar jag inte skriva mer. Jag är också anarkist. I ett perfekt samhälle sprids all information överallt automatiskt. Själva informationsspridandet är staten. Eller något...
Jag VILL att det ska dyka upp ett meddelande hos ALLA när jag varit på toaletten, för OM det gör det för ALLA blir den informationen i sig, den om mig, helt ointressant, om man inte är ute efter att forska om nåt beteende t ex. Alla antar bara att information ska användas "elakt" (vad det nu är). Jag tror inte det finns något elakt... alla vill lyckas... med sitt... de kan visa missnöje, men det är bara för att de inte tillåts lyckas. Höga skatter mot folket eller konstruerad/uppdragen arbetslöshet från kapitalet kan också vara det. Alla har sina instrument, alla vill lyckas. Med sina mål. Och alla har nog samma mål ändå. Så goddamnit sluta GRINA
Men nu är det ändå så att det knappast kan ge dig några lagliga konsekvenser av att du "bajsar".
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet