Existerar världen och universum?
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från KungIngenting
Citat från natsukashi
Alltså, världen för oss är objektiv, men enbart genom tankeverktyg, inte genom sinnesförnimmelser. Logik, matematik och vetenskap är de tre självskapande systemen som beskriver vår värld objektivt.
Jag vet inte om jag håller med om att något kan beskriva världen objektivt. Visserligen uttrycker vi våra uppfattningar på identiska vis via bland andra just de tre systemen, men det behöver inte betyda att uppfattningarna i sig är identiska.
Tycker du inte att gravitationen är objektiv? ;)
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från Feist
Citat från natsukashi
Även om man tror att man går, när man inte går, så projiceras en tanke genom en själv. Något utför något som får dig att tro att du går.
Men det är det metafysiska svaret. Det som du är ute efter är väl inte det. Ponera att det är sant, så länge handlingen i fråga har ett intrinsikalt värde där det krävs att ett ego utför den så måste egot förutsättas existera för att handlingen ska kunna ske. Handlingen kan, omöjligen i detta fall, existera utan ett ego som utför den. Så vad Hume försöker säga är inget mer än att absurdifiera någon som kommer till en lika bra slutsats då tänkandet inte egentligen är i emfasi, utan handlingen med ett intrinsikalt värde som förutsätter ett ego.
Korrekt, ergo kan vi inte påstå "Jag tänker, alltså finns jag."
Jo, tänkandet har fortfarande ett intrinsikalt värde?
KungIngenting
Kille, 34 år
Citat från natsukashi
Tycker du inte att gravitationen är objektiv? ;)
Jag kan inte veta om du uppfattar den på samma sätt som jag gör, nej. Gravitationen påverkar måhända alla på samma sätt, men hur andra uppfattar den kan jag bara anta.
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från KungIngenting
Citat från natsukashi
Tycker du inte att gravitationen är objektiv? ;)
Jag kan inte veta om du uppfattar den på samma sätt som jag gör, nej. Gravitationen påverkar måhända alla på samma sätt, men hur andra uppfattar den kan jag bara anta.
Fast hur andra uppfattar den är irrelevant i förhållande till hur den fungerar! Vi dokumenterar inte hur folk uppfattar den, vi dokumenterar vad den gör! :D
Filippa
Tjej, 29 år
Tror hur som helst att aliens spelar kula med olika galaxer.
KungIngenting
Kille, 34 år
Citat från natsukashi
Fast hur andra uppfattar den är irrelevant i förhållande till hur den fungerar! Vi dokumenterar inte hur folk uppfattar den, vi dokumenterar vad den gör! :D
Javisst, men det är inget bevis för att verkligheten skulle vara objektiv för oss, bara att gravitationen behandlar alla demokratiskt.
natsukashi
Kille, 59 år
så som jag uppfattat intrinstikala värden så är det de egenskaperna som x besitter i ett komplett metafysiskt vaakum. T.ex. så skulle ett äppla inte vara sött i ett vaakum, men det skulle fortfarande vara ett liv. Det är väl lättast att säga att det är att derivera allt som inte spelar någon roll i x för att få fram vad sanningen av x är.
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från KungIngenting
Citat från natsukashi
Fast hur andra uppfattar den är irrelevant i förhållande till hur den fungerar! Vi dokumenterar inte hur folk uppfattar den, vi dokumenterar vad den gör! :D
Javisst, men det är inget bevis för att verkligheten skulle vara objektiv för oss, bara att gravitationen behandlar alla demokratiskt.
Om vi vet att gravitationen inte diskriminerar, utan är konstant, så vet vi att den är sann. Människors uppfattning är irrelevant, det är inte det vi kartlägger!
KungIngenting
Kille, 34 år
Citat från natsukashi
Om vi vet att gravitationen inte diskriminerar, utan är konstant, så vet vi att den är sann. Människors uppfattning är irrelevant, det är inte det vi kartlägger!
Människors uppfattning är det som skulle kunna göra världen objektiv. Om jag kunde veta att du uppfattade världen på samma sätt som jag gör, så skulle det inte längre behöva vara min subjektiva uppfattning.
Utan en säker objektiv världsbild kan jag aldrig vara säker på att någon annan än jag över huvud taget tänker och blir då, enligt cogito ergo sum, osäker på huruvida någon annan än jag själv alls existerar.
Anunnaki
Kille, 30 år
FILOSOFI.
Tveksamt. Jag tror att jag kommer att vakna upp i ett vitt rum. Typ som i matrix, med sladdar och massa skit. Men det kanske bara är jag som är paranoid, och du också? Eller så är det bara så att ni inte finns och ni försöker att få mig att inse att jag inte finns egentligen. Omg. Idioter.
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från KungIngenting
Citat från natsukashi
Om vi vet att gravitationen inte diskriminerar, utan är konstant, så vet vi att den är sann. Människors uppfattning är irrelevant, det är inte det vi kartlägger!
Människors uppfattning är det som skulle kunna göra världen objektiv. Om jag kunde veta att du uppfattade världen på samma sätt som jag gör, så skulle det inte längre behöva vara min subjektiva uppfattning.
Utan en säker objektiv världsbild kan jag aldrig vara säker på att någon annan än jag över huvud taget tänker och blir då, enligt cogito ergo sum, osäker på huruvida någon annan än jag själv alls existerar.
Ja, men alltså, det spelar ingen roll för vetenskap. Det är det jag försöker säga. :D
KungIngenting
Kille, 34 år
Citat från natsukashi
Ja, men alltså, det spelar ingen roll för vetenskap. Det är det jag försöker säga. :D
Vilket du helt klart har rätt i! Däremot behandlar väl den här tråden en mer filosofisk än vetenskaplig fråga?
natsukashi
Kille, 59 år
Feist: Kan vara möjligt att jag använder fel ord. Just nu är hundra procent korrekt semantik oviktig däremot, förstår du vad jag menar när jag säger att det inte spelar roll vad akten är, utan att förutsättningen för akten är egot?
natsukashi
Kille, 59 år
Citat från KungIngenting
Citat från natsukashi
Ja, men alltså, det spelar ingen roll för vetenskap. Det är det jag försöker säga. :D
Vilket du helt klart har rätt i! Däremot behandlar väl den här tråden en mer filosofisk än vetenskaplig fråga?
Definitivt! Men hur världen ser ut egentligen spelar ju ingen roll då vi bara objektivt kan uppfatta den via system och därför bör vi lägga vår fokus på de systemen istället för massa dumt flum!
KungIngenting
Kille, 34 år
Citat från natsukashi
Definitivt! Men hur världen ser ut egentligen spelar ju ingen roll då vi bara objektivt kan uppfatta den via system och därför bör vi lägga vår fokus på de systemen istället för massa dumt flum!
De systemen kan bara ge oss lika tillfredsställande svar som flummet, så länge vi inte kan vara säkra på att någon annan än jaget faktiskt tänker. Jag har inte hittat något allmängiltigt bevis för att alla människor är tänkande varelser, även om jag ändå är övertygad om det.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet