Dumma jävla liberaler <3
natsukashi
Kille, 60 år
Citat från iTranscend
Citat från natsukashi
Bah, jag köper väl vad fan jag vill och inte ska ni ha något att säga till om det. Individrestriktion är emot anarkismen, likaså handelsrestriktion.
Ägande via besittning och bruk lämnar utrymme för att köpa av andra, så köpen är väl inte hindrade. Det är väl snarare så att du inte äger det i all evighet bara för att du köpt det.
Nejdå, det är jag med på. Kommer inte ha nytta av något när jag är död, och jag skulle argumentera för att ingen skulle ha någon nytta av något när de är döda. Men överkonsumption som negativ kraft är bara ett skapat problem, och har inte någon större bas.
"Det är fel att konsumera!" "Varför?" "DET ÄR FEL ATT KONSUMERA"
Det är ungefär så som det känns att argumentera kring överkonsumption. :I
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från natsukashi
Nejdå, det är jag med på. Kommer inte ha nytta av något när jag är död, och jag skulle argumentera för att ingen skulle ha någon nytta av något när de är döda. Men överkonsumption som negativ kraft är bara ett skapat problem, och har inte någon större bas.
"Det är fel att konsumera!" "Varför?" "DET ÄR FEL ATT KONSUMERA"
Det är ungefär så som det känns att argumentera kring överkonsumption. :I
Precis, det är ju knappast något objektivt fel med konsumtion i sig självt, och det säger jag som är minimalist själv. Personligen mår jag bara dåligt av att ha för mycket grejer, men det är inte som att jag går runt och kastar den åsikten på andra för det.
natsukashi
Kille, 60 år
Citat från Stringburka
Citat från natsukashi
Bah, jag köper väl vad fan jag vill och inte ska ni ha något att säga till om det. Individrestriktion är emot anarkismen, likaså handelsrestriktion.
Lalala
I added another quite contrary one rooted in considerations of quite another ordera formula that could neither destroy the first proposition nor be demolished by it: Property is freedom. [...] In respect of property, as of all economic factors, harm and abuse cannot be dissevered from the good, any more than debit can from asset in double-entry book-keeping. The one necessarily spawns the other. To seek to do away with the abuses of property, is to destroy the thing itself; just as the striking of a debit from an account is tantamount to striking it from the credit record.
hähu
Mynta
Tjej, 33 år
Stringburka:
Varför skulle vi få vissa som äger herrgårdar när andra är ofrivilligt hemlösa?
Problemet med statliga "skolor" är inte att de inte säger åt oss att tänka kritiskt, utan faktumet att de säger åt oss vad vi ska göra snarare än att låta oss tänka själva. Det är just det som är problemet.
Är det ett problem att gå med vinst på andras konsumtion? Innebär inte det att all form av byteshandel är fel?
Lalala1234
Tjej, 30 år
Citat från natsukashi
Citat från Stringburka
Citat från natsukashi
Bah, jag köper väl vad fan jag vill och inte ska ni ha något att säga till om det. Individrestriktion är emot anarkismen, likaså handelsrestriktion.
Lalala
I added another quite contrary one rooted in considerations of quite another order—a formula that could neither destroy the first proposition nor be demolished by it: Property is freedom. [...] In respect of property, as of all economic factors, harm and abuse cannot be dissevered from the good, any more than debit can from asset in double-entry book-keeping. The one necessarily spawns the other. To seek to do away with the abuses of property, is to destroy the thing itself; just as the striking of a debit from an account is tantamount to striking it from the credit record.
hähu
"When he said "property is theft", he was referring to the landowner or capitalist who he believed "stole" the profits from laborers. For Proudhon, the capitalist's employee was "subordinated, exploited: his permanent condition is one of obedience".[6]
In asserting that property is freedom, he was referring not only to the product of an individual's labor, but to the peasant or artisan's home and tools of his trade and the income he received by selling his goods. For Proudhon, the only legitimate source of property is labor. What one produces is one's property and anything beyond that is not. He advocated worker self-management and was opposed to the private ownership of the means of production. "
Tralala
Lalala1234
Tjej, 30 år
Det är inte fel att konsumera och det har jag aldrig hävdat heller. Är ingen primitivist.
Citat från iTranscend
Stringburka:
1. Varför skulle vi få vissa som äger herrgårdar när andra är ofrivilligt hemlösa?
2. Problemet med statliga "skolor" är inte att de inte säger åt oss att tänka kritiskt, utan faktumet att de säger åt oss vad vi ska göra snarare än att låta oss tänka själva. Det är just det som är problemet.
3. Är det ett problem att gå med vinst på andras konsumtion? Innebär inte det att all form av byteshandel är fel?
1. Förstår inte frågan riktigt. Finns ju hur många skäl som helst till det. Kanske har de hemlösas hus brunnit ner, eller så är det bara allmän bostadsbrist för att fler föds än bygger hus osv.
2. Men det är inte ett problem när privata entiteter såsom företag gör det? Sen är det nog varierande, vi hade en hel del om kritiskt tänkande, källkritik och dylikt redan från mellanstadiet och upp i min skola. Visst kunde det varit bättre och visst kunde de ha uppmanat oss att ifrågasätta även staten mer, men det var långt mer kritiskt tänkande i skolan än utanför (bortsett från att jag haft tur med att födas in i en familj där skepticism är högprioriterat).
3. Det är ju det jag försökt förklara här? Problemet är när denna vinst leder till att man gör saker som missgynnar samhället för att håva in mer pengar, såsom nyttjar slavar (betydligt svårare i ett mutualistiskt system) eller producerar lågkvalitativa saker så de ska gå sönder fortare så folk behöver köpa mer. Ett påstående som "all byteshandel är fel" är alldeles för totalt och antyder dessutom att det skulle ligga etiska värderingar i det - något sådant tänker jag inte säga, och menar jag inte heller. Jag säger att ett samhälle baserat på och styrt av konsumtion riskerar att få vissa egenheter jag absolut inte vill se.
Måste dock återigen förtydliga - för det första så är jag mycket osäker på det här, och jag säger inte att det inte KAN fungera. Jag säger bara att dessa är skälen att jag inte stödjer dem då jag ser mindre risker med ett planekonomiskt/blandekonomiskt och demokratiskt system.
ptolvarN
Kille, 31 år
Citat från iTranscend
Citat från ptolvarN
Låt mig klargöra:
Centerpartiet är INTE liberaler.
Vi folkpartiser är dock det.
Och ändå förespråkar ni statligt ägda skolor och en massa statliga interventioner i marknaden? Vad har det med liberalism att göra? :P
Vi förespråkar skolor i allmänhet, vare sig de är statliga eller privatiserade. Har du blandat ihop oss med vänstern?
Det finns många grader av liberalism, så som det finns många grader av borgerlighet, vänster etc.
Bara för att man har en liberal inriktning så betyder det inte att man vill låta Sverige förfalla, vilket det hade gjort i en anarki.
natsukashi
Kille, 60 år
Citat från ptolvarN
Vi förespråkar skolor i allmänhet, vare sig de är statliga eller privatiserade. Har du blandat ihop oss med vänstern?
Det finns många grader av liberalism, så som det finns många grader av borgerlighet, vänster etc.
Bara för att man har en liberal inriktning så betyder det inte att man vill låta Sverige förfalla, vilket det hade gjort i en anarki.
Fast liberaler ser oftast snett på pragmatiker. Själva grundidén inom liberalism är att avsäga sig våldet som staten utsätter en för och våldsmonopolet. I den bemärkelsen är ni INTE liberala. Och jag har inte sett Folkpartiet föra fram några liberala förslag på väldigt länge. Om man vill ge liberalismen fotfäste så är det Klassiskt Liberala Partiet som gäller.
Dessutom så har du inga logiskt giltiga argument för varför en anarki skulle få Sverige att förfalla. (Förutom än som nation men vem fan bryr sig om landsgränser numera?)
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från ptolvarN
Låt mig klargöra:
Centerpartiet är INTE liberaler.
Vi folkpartiser är dock det.
Vilket jävla skämt.
IPRED, FRA är ju två jävligt liberala ideér som FP Stödjer, allmän värnplikt (tvinga folk att träna på mord och sedan vara beredda på att bli tvingade att dö för sitt land) är en till idé som Fuhrer Janne B skattar högt.
Striktare skolsystem med "ordning och reda" (Läs Tyskland 1939-45) är ju fyllt av frihetsanda!
De stöder stärkt, striktare polis med större befogenheter och är dessutom emot både legalisering av droger och avskaffandet av sexlöpslagen.
Frihet - under observation.
natsukashi
Kille, 60 år
Du är fri ...
om du gör precis som vi säger :))))))))))
Rosquist
Kille, 32 år
Du är fri att göra som du blir tillsagd! (Nytt slagord, FP?)
Ozelot
Tjej, 29 år
Kan inte göra annat än att instämma fullständigt med vad rubriken säger.
natsukashi
Kille, 60 år
Citat från s3xnio
Du är fri att göra som du blir tillsagd! (Nytt slagord, FP?)
hhkktjjdnmjrui
29 år
Citat från tiwteoyswmf
Tänker inte gå in i någon argumentation om själva tråden nu, men blir jävligt förbannad när jag ser trådtitlar som denna. Du kan ju förfan inte dra alla som röstar blått över en kam, och inte heller alla blåa partier?
Nä för FP och KD är ju sååå mycket bättre...
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från natsukashi
Citat från s3xnio
Du är fri att göra som du blir tillsagd! (Nytt slagord, FP?)
Ahahah, kärlek <3
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet