Burka i svenska samhället. Rätt/Fel?

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:43
E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från Tour


det är väl visst det ett val, hur många av de muslimska kvinnor du ser har burka? en väldigt låg andel av dom, iallafall enligt min erfarenhet.

tja, du verkar ju tycka det är jobbigt, eftersom du argumenterar helt vilt om det?
det finns mycket viktigare saker att bry sig om än att förneka folk sin religionsfrihet, så därför antar jag ju att du tycker det är jobbigt.


Självklart...du bor i Sverige?

Anser du att det är ett val när en ung flicka säger att hon vill bli omskuren?

Jag argumenterar aggressivt om religion överhuvudtaget eftersom jag är helt emot det.
Burka är en del av religiöst utövande.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:51
Tour Kille, 37 år

Citat från ErikSchwartz


Citat från Tour

det är väl visst det ett val, hur många av de muslimska kvinnor du ser har burka? en väldigt låg andel av dom, iallafall enligt min erfarenhet.

tja, du verkar ju tycka det är jobbigt, eftersom du argumenterar helt vilt om det?
det finns mycket viktigare saker att bry sig om än att förneka folk sin religionsfrihet, så därför antar jag ju att du tycker det är jobbigt.

Självklart...du bor i Sverige?

Anser du att det är ett val när en ung flicka säger att hon vill bli omskuren?

Jag argumenterar aggressivt om religion överhuvudtaget eftersom jag är helt emot det.
Burka är en del av religiöst utövande.



nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.

Blackvard 35 år

1 124 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:52
Blackvard 35 år

Citat från Tour


Citat från ErikSchwartz

Citat från Tour

det är väl visst det ett val, hur många av de muslimska kvinnor du ser har burka? en väldigt låg andel av dom, iallafall enligt min erfarenhet.

tja, du verkar ju tycka det är jobbigt, eftersom du argumenterar helt vilt om det?
det finns mycket viktigare saker att bry sig om än att förneka folk sin religionsfrihet, så därför antar jag ju att du tycker det är jobbigt.

Självklart...du bor i Sverige?

Anser du att det är ett val när en ung flicka säger att hon vill bli omskuren?

Jag argumenterar aggressivt om religion överhuvudtaget eftersom jag är helt emot det.
Burka är en del av religiöst utövande.


nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.


För det är viktigt att tro på att vi kom från aporna?

Ta på dig en burka själv och gå omkring i den i 70 år då, om det är så nice :)

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:55
Tour Kille, 37 år

Citat från KAROLINE


Citat från Tour

Citat från ErikSchwartz

Citat från Tour

det är väl visst det ett val, hur många av de muslimska kvinnor du ser har burka? en väldigt låg andel av dom, iallafall enligt min erfarenhet.

tja, du verkar ju tycka det är jobbigt, eftersom du argumenterar helt vilt om det?
det finns mycket viktigare saker att bry sig om än att förneka folk sin religionsfrihet, så därför antar jag ju att du tycker det är jobbigt.

Självklart...du bor i Sverige?

Anser du att det är ett val när en ung flicka säger att hon vill bli omskuren?

Jag argumenterar aggressivt om religion överhuvudtaget eftersom jag är helt emot det.
Burka är en del av religiöst utövande.


nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.

För det är viktigt att tro på att vi kom från aporna?

Ta på dig en burka själv och gå omkring i den i 70 år då, om det är så nice :)


om det är viktigt att inte få ha burka, så är det minst lika viktigt.

och skriv nåt vettigt nästa gång du ska lägga dig i istället för att kasta ur dig att du inte gillar burkor, för det vet vi redan.

argumenteraaaaa

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:58
E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från Tour


nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.


På ytan, ja. Men i grunden så är det samma princip.
Vuxna kvinnor i muslimska länder använder sig av burka, därför anser många, om inte alla, unga flickor att det är en del av att bli vuxna.
Samma sak gäller i byar där omskärelse utförs, man anses inte vara en kvinna förens man har blivit omskuren.
Det utförs också av kvinnor, vilket kan ledas till att de har en känsla av "om jag har genomgått det, då måste ju hon också göra det. För det kan ju inte vara fel eftersom jag har gått igenom det. Mina föräldrar kan ju inte ha velat att jag ska gå igenom nått som är fel?".
Samma anser jag pågår undermedvetet i muslimska länder.

Nej, det är verkligen inte lika vettigt att riva kyrkor?
Kyrkor i sig förespråkar inget, de är de som samlas i dem som gör det.
Samma sak med synagogor och moskéer.
Jag anser att de ska bevaras eftersom dom är en del av vår historia.

Och nej, det är inte samma sak som att man ska bevara burkor för att "det är en del av deras historia".
Eftersom burkan i sig förespråkar något. Det är ett politiskt laddat klädesplagg.

Blackvard 35 år

1 124 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 16:59
Blackvard 35 år

om det är viktigt att inte få ha burka, så är det minst lika viktigt.

och skriv nåt vettigt nästa gång du ska lägga dig i istället för att kasta ur dig att du inte gillar burkor, för det vet vi redan.

argumenteraaaaa[/i]


Så allt är tillåtet, bara man kallar det religion?
Det är helt OK att tvinga någon med shitload av propaganda att ha på sig ett plagg hela tiden, med risk för att bli dödad om kvinnan (för det är alltid kvinnan) inte har det, tycker du? "OK vad snäll och god du är som respekterar alla!"

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:01
E_Schwartz Kille, 35 år

Många som argumenterar mot användandet av burka använder sig ofta av det här argumentet och jag anser det väldigt berättigat.

"Se hur länge det skulle kämpas för, om männen var de som skulle behöva använda sig av burka och undvika ögonkontakt med kvinnorna."

Blackvard 35 år

1 124 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:02
Blackvard 35 år

Citat från ErikSchwartz


Citat från Tour

nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.

På ytan, ja. Men i grunden så är det samma princip.
Vuxna kvinnor i muslimska länder använder sig av burka, därför anser många, om inte alla, unga flickor att det är en del av att bli vuxna.
Samma sak gäller i byar där omskärelse utförs, man anses inte vara en kvinna förens man har blivit omskuren.
Det utförs också av kvinnor, vilket kan ledas till att de har en känsla av "om jag har genomgått det, då måste ju hon också göra det. För det kan ju inte vara fel eftersom jag har gått igenom det. Mina föräldrar kan ju inte ha velat att jag ska gå igenom nått som är fel?".
Samma anser jag pågår undermedvetet i muslimska länder.

Nej, det är verkligen inte lika vettigt att riva kyrkor?
Kyrkor i sig förespråkar inget, de är de som samlas i dem som gör det.
Samma sak med synagogor och moskéer.
Jag anser att de ska bevaras eftersom dom är en del av vår historia.

Och nej, det är inte samma sak som att man ska bevara burkor för att "det är en del av deras historia".
Eftersom burkan i sig förespråkar något. Det är ett politiskt laddat klädesplagg.


När vi är inne på det här med omskärelse, så såg jag en dokumentär om det i Egypten. Att det fortfarande pågår där och man fick "vara med" under en sådan akt. Mamman grät som fan och flickan grät och var skiträdd och flera män fick hålla i henne för att det skulle gå.
Så att säga att det är deras val är fel.
De intervjuade flera kvinnor som fått omskäras, som minns hur fruktansvärt det var och en flicka som alltid brukade vara glad blev efter det väldigt nedstämd resten av sitt liv. De intervjuade även flera män som påstod att det stod i "deras heliga bok" (det står inte ens i boken, ingen kunde hänvisa till någon sida) att man MÅSTE göra så, för att kvinnan inte ska tänka orena tankar osv osv.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:05
Tour Kille, 37 år

Citat från ErikSchwartz


Citat från Tour

nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.

På ytan, ja. Men i grunden så är det samma princip.
Vuxna kvinnor i muslimska länder använder sig av burka, därför anser många, om inte alla, unga flickor att det är en del av att bli vuxna.
Samma sak gäller i byar där omskärelse utförs, man anses inte vara en kvinna förens man har blivit omskuren.
Det utförs också av kvinnor, vilket kan ledas till att de har en känsla av "om jag har genomgått det, då måste ju hon också göra det. För det kan ju inte vara fel eftersom jag har gått igenom det. Mina föräldrar kan ju inte ha velat att jag ska gå igenom nått som är fel?".
Samma anser jag pågår undermedvetet i muslimska länder.

Nej, det är verkligen inte lika vettigt att riva kyrkor?
Kyrkor i sig förespråkar inget, de är de som samlas i dem som gör det.
Samma sak med synagogor och moskéer.
Jag anser att de ska bevaras eftersom dom är en del av vår historia.

Och nej, det är inte samma sak som att man ska bevara burkor för att "det är en del av deras historia".
Eftersom burkan i sig förespråkar något. Det är ett politiskt laddat klädesplagg.



kyrkan förespråkar väl visst det en massa saker, ta konfirmationen till exempel.
konfirmation betyder "att bekänna sin tro till gud"
hur många vill egentligen göra det i dagens samhälle? inte många. många föräldrar tvingar sina barn till att göra det, och många väljer det pga presenterna.

sen är burkan inte ett politiskt laddat klädesplagg, som till exempel en palestinasjal.
burkan är en religiös symbol och tradition.

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:05
E_Schwartz Kille, 35 år

KAROLINE


Jag har sett liknande dokumentärer och läst om det. Vad jag har sett så har det påståtts att flickan i princip blir mentalt inställd att göra det eftersom hon annars inte kommer att bli del av de vuxna. Deras val blir pest eller kolera.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:06
Tour Kille, 37 år

Citat från KAROLINE


Citat från ErikSchwartz

Citat från Tour

nej, men vad har omskärelse med saken att göra, det är en jävligt stor skillnad på omskärelse och ha burka.

ja, jag är inte heller ett stort fan av religioner någonstans, men dock så tycker jag att folk kan sitta och be till nåt övermänskligt bäst fan dom vill, och ha sina jävla ritualer och helgdagar,
och ja, burka är en del av religiöst utövande, och skyddat av de mänskliga rättigheterna, och ett förbud mot det är ju just att bryta mot de mänskliga rättigheterna.
då är det lika vettigt att riva alla kristna kyrkor i sverige, eftersom de leder till att folk får en missuppfattad bild av hur världen skapades, om evolutionen, med mera.

På ytan, ja. Men i grunden så är det samma princip.
Vuxna kvinnor i muslimska länder använder sig av burka, därför anser många, om inte alla, unga flickor att det är en del av att bli vuxna.
Samma sak gäller i byar där omskärelse utförs, man anses inte vara en kvinna förens man har blivit omskuren.
Det utförs också av kvinnor, vilket kan ledas till att de har en känsla av "om jag har genomgått det, då måste ju hon också göra det. För det kan ju inte vara fel eftersom jag har gått igenom det. Mina föräldrar kan ju inte ha velat att jag ska gå igenom nått som är fel?".
Samma anser jag pågår undermedvetet i muslimska länder.

Nej, det är verkligen inte lika vettigt att riva kyrkor?
Kyrkor i sig förespråkar inget, de är de som samlas i dem som gör det.
Samma sak med synagogor och moskéer.
Jag anser att de ska bevaras eftersom dom är en del av vår historia.

Och nej, det är inte samma sak som att man ska bevara burkor för att "det är en del av deras historia".
Eftersom burkan i sig förespråkar något. Det är ett politiskt laddat klädesplagg.

När vi är inne på det här med omskärelse, så såg jag en dokumentär om det i Egypten. Att det fortfarande pågår där och man fick "vara med" under en sådan akt. Mamman grät som fan och flickan grät och var skiträdd och flera män fick hålla i henne för att det skulle gå.
Så att säga att det är deras val är fel.
De intervjuade flera kvinnor som fått omskäras, som minns hur fruktansvärt det var och en flicka som alltid brukade vara glad blev efter det väldigt nedstämd resten av sitt liv. De intervjuade även flera män som påstod att det stod i "deras heliga bok" (det står inte ens i boken, ingen kunde hänvisa till någon sida) att man MÅSTE göra så, för att kvinnan inte ska tänka orena tankar osv osv.



vi diskuterar inte ens omskärelse, jag tycker omskärelse är fel, det har inget att göra med vår diskussion om burkor.

Blackvard 35 år

1 124 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:07
Blackvard 35 år

kyrkan förespråkar väl visst det en massa saker, ta konfirmationen till exempel.
konfirmation betyder "att bekänna sin tro till gud"
hur många vill egentligen göra det i dagens samhälle? inte många. många föräldrar tvingar sina barn till att göra det, och många väljer det pga presenterna.

sen är burkan inte ett politiskt laddat klädesplagg, som till exempel en palestinasjal.
burkan är en religiös symbol och tradition.[/i]


Och det är dåligt för att...? Blir någon förtryckt...?

Burka är ren skit, period.

E_Schwartz Kille, 35 år

15 873 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:07
E_Schwartz Kille, 35 år

Citat från Tour


kyrkan förespråkar väl visst det en massa saker, ta konfirmationen till exempel.
konfirmation betyder "att bekänna sin tro till gud"
hur många vill egentligen göra det i dagens samhälle? inte många. många föräldrar tvingar sina barn till att göra det, och många väljer det pga presenterna.

sen är burkan inte ett politiskt laddat klädesplagg, som till exempel en palestinasjal.
burkan är en religiös symbol och tradition.


Kyrkan i sig, som byggnad, förespråkar inget.
Det är personerna i kyrkan som förespråkar det.

Det är ett politiskt laddat klädesplagg eftersom det båda handlar om diskriminering av kvinnor och tal om religions frihet.

Blackvard 35 år

1 124 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:07
Blackvard 35 år

vi diskuterar inte ens omskärelse, jag tycker omskärelse är fel, det har inget att göra med vår diskussion om burkor.[/i]


Du tycker ju att religioner ska få vara som dom är? Eller är det bara vissa sorts kvinnoförtryck som är OK för dig?

Battlealex Tjej, 32 år

4 658 forumsinlägg

Skrivet:
20 januari 2010 kl. 17:08
Battlealex Tjej, 32 år

Citat från imEMO


Citat från TPFotografen

Citat från imEMO

Citat från Battlealex

I våra mänskliga rättigheter står rätten religionsfrihet med. Det vill säga: vill en muslim ha burka så har hon, eller han för den delen, det.

Sen att det kan krocka med vår kultur och samhälle är en annan sak. Fortfarande personens rättighet att få ha det.
(Dock vet jag inte hur tydligt det står i koranen att kvinnan skall ha burka)

de är folk tidigare i tråden som säger att de inte står i koranen.. vet inte själv hur de är

Dom är inte tvingade att ha burka enligt koranen.

och i så fall så gäller inte den artikel i mänskliga rättigheterna som hon nämnde ^^


Vad anser de själva om burkan? Anser dom att det hör till deras religion?


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet