Är det rätt att abortera ett foster med Downs syndrom?
Dinkel
Tjej, 35 år
Citat från Esmique
Citat från BobOllechips
Haha ja, wow, vilka bidrag man får. Leva på existensminimum känns ju inte sådär optimalt. Och verkligen inte om man inte ens vill ha ungen. SÅ. Kapow.
Ja, för det kommer du ju göra resten av ditt liv. Föder du en unge är det en garanti för att du aldrig kommer att få ett jobb, du kommer aldrig ha mer pengar än de staten ger dig, du kommer aldrig mer komma någonstans i ditt liv. Nej, du är fast i en sketen etta, levandes på existensminimum (vilket för övrigt är nästan 4000 plus bostad för ensamstående utan barn, har du barn får du extra tillägg för det dessutom) för evigt. The end.
Det är inte gratis att ta hand om ett barn med specialbehov. Det kostar både tid och pengar, mycket mer än någon frisk unge någonsin gör. Om du får barnet innan du pluggat klart så är risken rätt stor att du får det rätt jobbigt att plugga klart, och utan meriter och utbildning så får du inte direkt några välavlönade jobb heller.
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från Dinkel
Citat från Esmique
Citat från BobOllechips
Haha ja, wow, vilka bidrag man får. Leva på existensminimum känns ju inte sådär optimalt. Och verkligen inte om man inte ens vill ha ungen. SÅ. Kapow.
Ja, för det kommer du ju göra resten av ditt liv. Föder du en unge är det en garanti för att du aldrig kommer att få ett jobb, du kommer aldrig ha mer pengar än de staten ger dig, du kommer aldrig mer komma någonstans i ditt liv. Nej, du är fast i en sketen etta, levandes på existensminimum (vilket för övrigt är nästan 4000 plus bostad för ensamstående utan barn, har du barn får du extra tillägg för det dessutom) för evigt. The end.
Det är inte gratis att ta hand om ett barn med specialbehov. Det kostar både tid och pengar, mycket mer än någon frisk unge någonsin gör. Om du får barnet innan du pluggat klart så är risken rätt stor att du får det rätt jobbigt att plugga klart, och utan meriter och utbildning så får du inte direkt några välavlönade jobb heller.
Jag skulle vilja säga att det beror nog en hel del på vilken person du är, hur målinriktad och motiverad du är osv. Känner ju likaväl att om du har bestämt dig för att skaffa unge (vilket ju ändå var utgångsscenariot) så borde det ändå inte spela någon större roll om ungen har Downs eller inte, då har du ju ändå bestämt dig för att lägga tid och pengar på det. Har du dock inte bestämt dig för att skaffa unge men blir gravid med en unge med Downs ändå så well, är du en person som ger upp så lätt så nej, då kanske du inte är lämpad att ta hand om något barn alls.
BobOllechips
Tjej, 36 år
Citat från Esmique
Citat från BobOllechips
Haha ja, wow, vilka bidrag man får. Leva på existensminimum känns ju inte sådär optimalt. Och verkligen inte om man inte ens vill ha ungen. SÅ. Kapow.
Ja, för det kommer du ju göra resten av ditt liv. Föder du en unge är det en garanti för att du aldrig kommer att få ett jobb, du kommer aldrig ha mer pengar än de staten ger dig, du kommer aldrig mer komma någonstans i ditt liv. Nej, du är fast i en sketen etta, levandes på existensminimum (vilket för övrigt är nästan 4000 plus bostad för ensamstående utan barn, har du barn får du extra tillägg för det dessutom) för evigt. The end.
Vem har ens påstått det? Det räcker väl med att leva på existensminimum redan INNAN barnet finns till så vet man att man INTE vill föda ett barn till det? Du fick det att låta som att man fick en jääävla massa pengar bara för att man födde en unge, men det får man inte och JAG vill kunna ge mina barn en bra uppväxt, där man kan hitta på saker, ge dom fina saker och det kan man inte om man inte har pengar till någonting mer än hyra och det nödvändigaste. Löjligaste sarkasmen hittills hörredu :')))
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från BobOllechips
Vem har ens påstått det? Det räcker väl med att leva på existensminimum redan INNAN barnet finns till så vet man att man INTE vill föda ett barn till det? Du fick det att låta som att man fick en jääävla massa pengar bara för att man födde en unge, men det får man inte och JAG vill kunna ge mina barn en bra uppväxt, där man kan hitta på saker, ge dom fina saker och det kan man inte om man inte har pengar till någonting mer än hyra och det nödvändigaste. Löjligaste sarkasmen hittills hörredu :')))
Poängen var givetvis att livet för ungen sannolikt blir bättre, även om man inte har optimalt utgångsläge. Jag tror faktiskt inte det spelar jättestor roll för ungen om den inte blir överröst av leksaker mm. under sina första levnadsår, det är ju kanske snarare så att det bara är bra att den lär sig allt inte handlar om att ha de senaste prylarna och att man måste kämpa lite för att få det man vill ha här i livet.
BobOllechips
Tjej, 36 år
Citat från Esmique
Citat från BobOllechips
Vem har ens påstått det? Det räcker väl med att leva på existensminimum redan INNAN barnet finns till så vet man att man INTE vill föda ett barn till det? Du fick det att låta som att man fick en jääävla massa pengar bara för att man födde en unge, men det får man inte och JAG vill kunna ge mina barn en bra uppväxt, där man kan hitta på saker, ge dom fina saker och det kan man inte om man inte har pengar till någonting mer än hyra och det nödvändigaste. Löjligaste sarkasmen hittills hörredu :')))
Poängen var givetvis att livet för ungen sannolikt blir bättre, även om man inte har optimalt utgångsläge. Jag tror faktiskt inte det spelar jättestor roll för ungen om den inte blir överröst av leksaker mm. under sina första levnadsår, det är ju kanske snarare så att det bara är bra att den lär sig allt inte handlar om att ha de senaste prylarna och att man måste kämpa lite för att få det man vill ha här i livet.
Har aldrig påstått att jag ska skämma bort mina kids så dom blir snorungar, men jag vill kunna köpa nya kläder för att jag vill det, köpa spontangrejer när jag går på stan, osv. Kunna köpa säkra barnvagnar/sängar/annat som inte ramlar sönder bara man tittar på det.
En kompis till mig har två kids, får ut 7000 i månaden alllllllltsomalllllllt och deras hyra ligger på 6000kr. Inte SÅ jävla bra bidrag o liv där nej? Kul att behöva leva på sina egna föräldrar när man är vuxen? Andra får gärna göra det men jag själv väljer inte det livet om jag kan låta bli, vilket jag kan. :')
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från BobOllechips
Har aldrig påstått att jag ska skämma bort mina kids så dom blir snorungar, men jag vill kunna köpa nya kläder för att jag vill det, köpa spontangrejer när jag går på stan, osv. Kunna köpa säkra barnvagnar/sängar/annat som inte ramlar sönder bara man tittar på det.
En kompis till mig har två kids, får ut 7000 i månaden alllllllltsomalllllllt och deras hyra ligger på 6000kr. Inte SÅ jävla bra bidrag o liv där nej? Kul att behöva leva på sina egna föräldrar när man är vuxen? Andra får gärna göra det men jag själv väljer inte det livet om jag kan låta bli, vilket jag kan. :')
Alltså jag har ingen aning om hur din kompis situation ser ut, men jag hoppas (antar) att hon(?) inte ska betala sin hyra med de där 7000. Ska hon bara leva på 7000 i månaden med två ungar så borde det ju rimligtvis funka rätt schysst om hon är hyffsat ekonomiskt sinnad.
Sen är ju frågan varför det är viktigt att kunna köpa spontangrejer till ungarna och köpa kläder för att du känner för det? Jag förstår inte hur du tänker när du prioriterar det, men okej. Tror vi har rätt olika uppfattning om vad ett bra liv är faktiskt, och en gemensam uppfattning om levnadsstandard är ju egentligen rätt vital i den här diskussionen o.O
BobOllechips
Tjej, 36 år
Citat från Esmique
Alltså jag har ingen aning om hur din kompis situation ser ut, men jag hoppas (antar) att hon(?) inte ska betala sin hyra med de där 7000. Ska hon bara leva på 7000 i månaden med två ungar så borde det ju rimligtvis funka rätt schysst om hon är hyffsat ekonomiskt sinnad.
Sen är ju frågan varför det är viktigt att kunna köpa spontangrejer till ungarna och köpa kläder för att du känner för det? Jag förstår inte hur du tänker när du prioriterar det, men okej. Tror vi har rätt olika uppfattning om vad ett bra liv är faktiskt, och en gemensam uppfattning om levnadsstandard är ju egentligen rätt vital i den här diskussionen o.O[/i]
Jo, hon ska betala hyran för dom pengarna med :')
Viktigt och viktigt, jag VILL det. För jag ser fram emot att få barn att köpa saker till. Det ska inte vara en prioritering, men jag kommer inte skaffa barn förrän jag har fast jobb, stadig ekonomi, bra bostad osv just för att jag vill ha ett bra liv, där man kan hitta på saker, köpa saker och få bra fp.
Absolut, men jag anser inte att du är någon att bestämma vad andra personer är bara för att de inte valt samma val som du gjort. Samt kallar personer som inte gör samma val som du för svaga och allt vad du nu slängt ur dig. Låt folk göra det dom själv tycker är rätt utan att du ska döma. Jag dömer inte dig för dina val, bara dina ord som känns rätt låga.
OnT. Hade inte velat ha en downie, men testet man gör genom magen med någon nål kan väl göra ungen knas ändå? Så visar testet att ungen är frisk så kan den väl bli skadad av testet..? Därför vet jag inte hur jag skulle göra.
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från BobOllechips
Jo, hon ska betala hyran för dom pengarna med :')
Viktigt och viktigt, jag VILL det. För jag ser fram emot att få barn att köpa saker till. Det ska inte vara en prioritering, men jag kommer inte skaffa barn förrän jag har fast jobb, stadig ekonomi, bra bostad osv just för att jag vill ha ett bra liv, där man kan hitta på saker, köpa saker och få bra fp.
Absolut, men jag anser inte att du är någon att bestämma vad andra personer är bara för att de inte valt samma val som du gjort. Samt kallar personer som inte gör samma val som du för svaga och allt vad du nu slängt ur dig. Låt folk göra det dom själv tycker är rätt utan att du ska döma. Jag dömer inte dig för dina val, bara dina ord som känns rätt låga.
OnT. Hade inte velat ha en downie, men testet man gör genom magen med någon nål kan väl göra ungen knas ändå? Så visar testet att ungen är frisk så kan den väl bli skadad av testet..? Därför vet jag inte hur jag skulle göra.
Hm, det var ju mindre ekonomiskt tänkt. Men javel.
Jag anser inte heller att jag har någon rätt att bestämma över andra människors liv, därav att jag fortfarande är för abort. Hade aldrig kunnat tänka mig att tvinga någon att göra något med sin kropp som de inte vill, vilket jag har sagt flera gånger tididgare i tråden. Dock då tycker jag själv inte att det är helt moraliskt försvarbart, och jag hade därför aldrig gjort det själv. Det är ju den ståndpunkten jag diskuterar om, varför jag inte hade gjort det själv, inte vad alla andra bör göra.
Så vill du göra abort av en unge med Downs (eller en frisk unge) för att du inte känner för att få den, så visst.
BobOllechips
Tjej, 36 år
Citat från Esmique
Hm, det var ju mindre ekonomiskt tänkt. Men javel.
Jag anser inte heller att jag har någon rätt att bestämma över andra människors liv, därav att jag fortfarande är för abort. Hade aldrig kunnat tänka mig att tvinga någon att göra något med sin kropp som de inte vill, vilket jag har sagt flera gånger tididgare i tråden. Dock då tycker jag själv inte att det är helt moraliskt försvarbart, och jag hade därför aldrig gjort det själv. Det är ju den ståndpunkten jag diskuterar om, varför jag inte hade gjort det själv, inte vad alla andra bör göra.
Så vill du göra abort av en unge med Downs (eller en frisk unge) för att du inte känner för att få den, så visst.[/i]
Nej men därför anser jag det förbannat onödigt att kalla andra för svaga, endast pga att valet är annorlunda än ditt eget. Så.
Ja, jag hade gjort abort i vilket fall som just nu. Men när jag väl vill ha barn, lär jag inte göra det där testet och se ifall den har downs eller inte, men jag kommer hålla alla tummar jag har för att den inte blir det till slut ändå. Är kluven.
Esmique
Tjej, 32 år
Citat från BobOllechips
Nej men därför anser jag det förbannat onödigt att kalla andra för svaga, endast pga att valet är annorlunda än ditt eget. Så.
Ja, jag hade gjort abort i vilket fall som just nu. Men när jag väl vill ha barn, lär jag inte göra det där testet och se ifall den har downs eller inte, men jag kommer hålla alla tummar jag har för att den inte blir det till slut ändå. Är kluven.
Det gjorde jag inte, jag sa att det beror på vilket sorts person du är, hur målinriktad och motiverad du är samt att om du är en person som lätt ger upp så kanske du inte ska ha barn då. Det är inte samma sak som svag. Alla människor har inte samma drivkraft gällande allting, vi har ju alla olika egenskaper och vi måste alla ta hänsyn till just våra egenskaper. Det måste jag ju för guds skull få kommentera eller?
Ja, det där testet verkar lite skumt, men jag vet inte om det är skadligt? Ofta läkarna hade tillåtit att göra ett test som är skadligt för ungen, känns ju helknas o.O
polisbit
30 år
Citat från Reviendra
Det känns lite fel att kunna rata barn för att de är [i]sämre. Det är ju inte världens snällaste grej. Många som har syskon eller vänner med t.ex Down lär rysa vid tanken. Att deras syskon/vän/barn/whatever hade kunnat bli bortvalt innan födseln just för att han/hon inte är normal.
Med det sagt så tycker jag att det är okej.[/i]
Att du kallade dessa sämre ser jag som en hemskare sak imho.
OnT: Abort som abort.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet