Är det okej att vara Kommunist?
Citat från Gravedigger
Dock är det ju ändå samtidigt majoriteten av folk som röstat för det och då ska det ju följas om de är demokratiskt.
Nej precis, kan tänka mig du är Syndikalist isåfall?
Jag som många andra M-L har aboslut ingenting emot SAC t.ex
utan anser att den är nödvändig i sin del,
men fackföreningarna har visat va de går för, menat på LO.
Fackföreningar behövs men den huvudsakliga kampen kan inte gå där.
Den måste slåss ute i det spontana.[/i]
Även majoritetens förtryck av minoriteter är oetiskt och bör i största möjliga mån undvikas.
Jag är frihetlig socialist med syndikalistiska tendenser om jag ska behöva definiera min politiska ståndpunkt.
Om ni dömer ut fack på grunden av LOs misslyckande så borde man på samma grund kunna döma ut partiorganisation på grund av Social Demokratins misslyckande? Inte för att vara sådan men den spanska revolutionen är troligen ett av dom mest lyckade storskaliga kommunistiska försöken i världshistorian och där intog fackförningarna en centralroll i den revolutionära organisationen... den krossades sen, ironiskt nog, av partipolitiskt organiserade kommunister (just partiorganiserade M-L har visat starka historiska tendenser på att krossa revolutioner i sin strävan att underställa samhället sin statliga kontroll) .... Nu säger jag inte att det är bevis på att partiorganisation nödvändigtvis är av ondo, utan jag menar bara på att ditt argument att den huvudsakliga revolutionära kampen inte kan föras genom fackföreningar inte känns särskilt övertygande. Självklart måste den revolutionära kampen gå utanför alla fasta organisationer och omfatta hela samhället, men fackförningar tycks mig vara en av dom bättre formerna för att förbereda revolutionen.
Citat från SystemCollapse
Citat från Gravedigger
Citat från SystemCollapse
Citat från Introspective
Citat från SystemCollapse
Waaait, så att alla ska tänka kommunistiskt?
Det kan inte vara så att man har en fri vilja att säga emot?
Alla får tänka och tycka precis vad dom vill.
Men ett kommunistiskt samhälle är något som rör på sig själv.
Om man inte gillar tanken så är man på fel ställe?
Ungefär såhär;
Är du med i leken får du hålla dig till reglerna, annars får du göra något annat.
Och då anser du att en läkare och en städare ska få lika mycket lön?
Behövs inte båda i ett samhälle?
Om inte städaren städar på sjukhuset kan inte läkaren jobba och om läkaren inte finns kan inte städaren få sjukvård.
Alla behövs i ett samhälle.
Sant,
Dock har läkaren lagt ner mer tid och pengar på att utbilda sig, har ett stressigare och slitsammare jobb. Borde inte han få ut lite mer av livet?
Kommunismen innebär inte att alla har exakt lika mycket, utan att alla får ut de totala av förtjänsten för sitt arbete. Såklart kan inte en städare få samma lön som en läkare, om det var så skulle folket tappa all motivation till att sträva efter att vilja bli något, detta verkar vara ett vanligt missförstånd. Dock är detta det man strävar efter, tills det kan uppnås betalar man skatt (för att göra det möjligt att uppnå ett sådant samhälle behöver man staten för att organisera arbetarna.)
Citat från Omnicide
Citat från SystemCollapse
Citat från Gravedigger
Citat från SystemCollapse
Citat från Introspective
Citat från SystemCollapse
Waaait, så att alla ska tänka kommunistiskt?
Det kan inte vara så att man har en fri vilja att säga emot?
Alla får tänka och tycka precis vad dom vill.
Men ett kommunistiskt samhälle är något som rör på sig själv.
Om man inte gillar tanken så är man på fel ställe?
Ungefär såhär;
Är du med i leken får du hålla dig till reglerna, annars får du göra något annat.
Och då anser du att en läkare och en städare ska få lika mycket lön?
Behövs inte båda i ett samhälle?
Om inte städaren städar på sjukhuset kan inte läkaren jobba och om läkaren inte finns kan inte städaren få sjukvård.
Alla behövs i ett samhälle.
Sant,
Dock har läkaren lagt ner mer tid och pengar på att utbilda sig, har ett stressigare och slitsammare jobb. Borde inte han få ut lite mer av livet?
Kommunismen innebär inte att alla har exakt lika mycket, utan att alla får ut de totala av förtjänsten för sitt arbete. Såklart kan inte en städare få samma lön som en läkare, om det var så skulle folket tappa all motivation till att sträva efter att vilja bli något, detta verkar vara ett vanligt missförstånd. Dock är detta det man strävar efter, tills det kan uppnås betalar man skatt (för att göra det möjligt att uppnå ett sådant samhälle behöver man staten för att organisera arbetarna.)
Nja, det där är också lite inkorrekt. Det är snarare att man jobbar så mycket man kan, och får så mycket som man behöver. I ett kommunistiskt samhälle så strävar man efter att bli något för att det är något som man helt enkelt vill göra. Att rädda människors liv kan ses som en belöning i sig själv för vissa människor.
Citat från Vicotnic
Citat från Gravedigger
Dock är det ju ändå samtidigt majoriteten av folk som röstat för det och då ska det ju följas om de är demokratiskt.
Nej precis, kan tänka mig du är Syndikalist isåfall?
Jag som många andra M-L har aboslut ingenting emot SAC t.ex
utan anser att den är nödvändig i sin del,
men fackföreningarna har visat va de går för, menat på LO.
Fackföreningar behövs men den huvudsakliga kampen kan inte gå där.
Den måste slåss ute i det spontana.
Även majoritetens förtryck av minoriteter är oetiskt och bör i största möjliga mån undvikas.
Jag är frihetlig socialist med syndikalistiska tendenser om jag ska behöva definiera min politiska ståndpunkt.
Om ni dömer ut fack på grunden av LOs misslyckande så borde man på samma grund kunna döma ut partiorganisation på grund av Social Demokratins misslyckande? Inte för att vara sådan men den spanska revolutionen är troligen ett av dom mest lyckade storskaliga kommunistiska försöken i världshistorian och där intog fackförningarna en centralroll i den revolutionära organisationen... den krossades sen, ironiskt nog, av partipolitiskt organiserade kommunister (just partiorganiserade M-L har visat starka historiska tendenser på att krossa revolutioner i sin strävan att underställa samhället sin statliga kontroll) .... Nu säger jag inte att det är bevis på att partiorganisation nödvändigtvis är av ondo, utan jag menar bara på att ditt argument att den huvudsakliga revolutionära kampen inte kan föras genom fackföreningar inte känns särskilt övertygande. Självklart måste den revolutionära kampen gå utanför alla fasta organisationer och omfatta hela samhället, men fackförningar tycks mig vara en av dom bättre formerna för att förbereda revolutionen.
Ja absolut, men det är skillnad på förtryck och att visa respekt för majoritetens beslut.
Om majoritet bestämt att det är fel att stjäla så ska väl minoritet som anser tvärtom följa det?
(Nu räknar jag då bort olika faktorer som kan påverka, exempelvis fattigdom som leder till
att stjäla exempelvis)
Fast sen är inte direkt socialdemokraterna och kommunisternas partibyggnad baserat på samma system, kan tänka mig att LO
och SAC inte är det heller dock har de nog mer likheter.
Men det är förvisso sant.
Fast det var inte Marxist-leninistiska grupper som krossade de anarkistiska & trotskistiska
grupperingarna i Spanien utan det var stalinistiska.
Det var förövrigt Stalin som beordrade dessa att utföra deras aktioner och även om
Stalin beskrev Sovjet under hans ledning som marxist-leninistiskt så tror jag nog
att vi båda kan, som man säger på engelska; "Beg the differ .."
Jag anser nog mer att fackföreningen kan vara en bra del till revolutionen, man ska aldrig kasta bort en
källa som kan hjälpa, däremot så tror jag inte det är starkt nog att kunna omvända ett samhälle.
En minoritet bör bara följa en majoritet mot sin egen övertygelse om den anser att det är mer hållbart än följderna av att bryta mot majoriteten beslut, allt annat är att avsäga sig sin egen autonomitet, frihet och handlingskrafter. I slutänden är det inför vår egen övertygelse vi måste hållas ansvariga och detta bör undermineras i minsta möjliga mån. Självklart måste man ibland följa beslut som man inte är nöjd med om man anser att nyttan av att följa dom är större än skadan av att inte göra det, men ju fler hinder vi ställer i vägen för att handla efter vår egen övertygelse ju mer komprimerar och alienera vi oss själv.
Tror ej du är helt familjär med SACs organisation. I kort kan man säga att den feodalistisk med lokal autonomitet, centrala beslut är inte bindande neråt och alla representativa poster är direkt återkallbara. Vidare är den branschorganiserad istället för yrkesorganiserad och man organiserar alla som inte befinner sig i en sådan chefsposition som gör att dom hamnar i konflikt med organisationens intresse (alltså även arbetslösa och studenter osv.). Vidare tar organisationen avstånd från alla avtal om fredsplikt och förbehåller sig alltid rätten att ta till stridsåtgärder.
Stalinister kallar sig Marxist-leninister, det var väll till och med dom som mynta termen? Nu anser jag inte att M-L skulle vara liktydigt med stalinism, men jag håller inte med om att man bara kan avfärda stalinister när man pratar om M-L. Vidare så fanns det inte några Trotskistiska grupperingar av betydelse i Spanien (POUM beskylldes dock för att vara Trotskister, vilket inte var sant) och även om en av Stalins viktigaste mål (troligen bara underordnat att försöka skapa en allians med dom västerländska ’demokratierna' mot fascism) i Spanien var att krossa revolutionen så var det en ambition som andra auktoritära kommunister och liberaler delade.
Vidare så är knappast Spanien ända stället där revolutionen stampats ut av auktoritära kommunister, själva Ryssland är väll också ett lyssnande exempel där Lenin snabbt ställer landet under sin kontroll, centraliserar styret och stället sovjeterna under parti kontroll, inrättar chekan (som var långt mycket mer våldsam i sin repressalier än Tsarens säkerhetstjänst hade varit) och låter röda armen brutalt krossade allt motstånd.
Citat från Motherfucker3
Citat från pansarpung
Frågan är: Varför skulle det inte vara?
För att med kommunism så leder det till diktatur.
hur vet du det?
vad jag vet så har det aldrig vart kommunism
tycker självklart det är okej, precis som det är okej att vara höger
Citat från Motherfucker3
Citat från pansarpung
Frågan är: Varför skulle det inte vara?
För att med kommunism så leder det till diktatur.
Och diktatur är fel?
Citat från Motherfucker3
Vill helst ha demokrati. Diktatur känns fel.
Är det inte en diktatur nu då? Här, idag, i Sverige?
Citat från Motherfucker3
Nej
Nähä, så om jag skulle bestämma mig för att börja bygga hus i skogen som påföljd av att jag vill starta ett eget land, får jag göra det?
Citat från Motherfucker3
Vill helst ha demokrati. Diktatur känns fel.
Själv är jag mer intresserad av ett fungerande statsskick än av att behålla en viss given form för sakens skull...
Citat från 1984
Citat från Motherfucker3
Nej
Nähä, så om jag skulle bestämma mig för att börja bygga hus i skogen som påföljd av att jag vill starta ett eget land, får jag göra det?
Om du har majoriteten på din sida;)
Haha, Man hör väldigt tydligt att vi har blivit skolade till att vara demokrater.
Det ska vara accepterat att vara kommunist, precis som det ska vara accepterat att vara nationalsocialist, annars så är vi inte demokrater, och alla vet väl att om man inte är demokrat så är man djävulen själv..
Citat från Alve
Haha, Man hör väldigt tydligt att vi har blivit skolade till att vara demokrater.
Det ska vara accepterat att vara kommunist, precis som det ska vara accepterat att vara nationalsocialist, annars så är vi inte demokrater, och alla vet väl att om man inte är demokrat så är man djävulen själv..
Man måste väl inte acceptera något för att agera demokratiskt, men man måste låta folk delge sin åsikt.
xD
Det som bevisar vad kommunister är är nog låten Kolla Kolla med Nationalteatern.
Dels för att att bandmedlemmarna lever efter kommunistisk politik men också för att en kompis jag har har berättat att kommunistisk politik funkar bäst för de personer som missbrukar narkotika med mera.
Han har själv varit nere i den skiten där han missbrukat och utfört olika brott t.ex som att råna juvelarbutiker och personrån.
Han har nu lyckats komma ur allting efter 15 år då han gått på rehab i över ett år och inte haft kontakt med "polare" som är politiskt aktiva inom kommunismen.
Bättre att hålla sig till sanning och se hur olika politiska partier påverkar människor.
Det finns både för och nackdelar med alla partier men jag väljer hellre att se allt positivt och inte rösta åt vänsterhållet.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet