Anarkism
Citat från Antakzams
Vi kan ju hoppas på att vi får microchip inplanterade i kroppen snart. Storebror tar nog hand om oss...?[/i]
Det är det som kommer hända om inte anarkismen räddar oss!
Anarki... (ÖVERREAKTION)
Teorin ser hemskt inbjudande ut ja. Inga regler, alla gör som de vill, när de vill, hur de vill.
Praktiken, mindre mysig. Det skulle bara bli totalt med jättemycket kaos. Trots att det inte finns några regler kommer vi människor alltid ha ett sinne av rätt och fel (iaf de flesta). Och om din granne kommer in och snor din TV och säger att han ska slå sönder den med sin hammare, vad kan du göra? Det finns inga regler som säger att han inte får göra det, och för att stoppa honom kanske du måste slå honom medvetslös eller mörda honom. Även fast det inte finns någon lag mot det, känns det rätt? Är det helt okej att bara slå någon så hårt att denna tappar sitt medvetandet och kanske får men för livet?
Psykiskt störda seriemördare skulle gå fria. Vadå, han mördar bara en helvetes jävla massa människor, det är ju inte olagligt.
Vi har inga pengar att betala räkningarna med, för vi har ju inte jobbat. Äh, vi tar och rånar en bank, det är ju helt okej. Men sen behåller vi pengarna, för inte behöver vi betala några räkningarna. Och inte behöver jag något körkort för att åka någonstans heller.
K A O S
(och ja, det är en överreaktion. men ni fattar)
Citat från FOXELO
Anarki... (ÖVERREAKTION)
Teorin ser hemskt inbjudande ut ja. Inga regler, alla gör som de vill, när de vill, hur de vill.
Praktiken, mindre mysig. Det skulle bara bli totalt med jättemycket kaos. Trots att det inte finns några regler kommer vi människor alltid ha ett sinne av rätt och fel (iaf de flesta). Och om din granne kommer in och snor din TV och säger att han ska slå sönder den med sin hammare, vad kan du göra? Det finns inga regler som säger att han inte får göra det, och för att stoppa honom kanske du måste slå honom medvetslös eller mörda honom. Även fast det inte finns någon lag mot det, känns det rätt? Är det helt okej att bara slå någon så hårt att denna tappar sitt medvetandet och kanske får men för livet?
Psykiskt störda seriemördare skulle gå fria. Vadå, han mördar bara en helvetes jävla massa människor, det är ju inte olagligt.
Vi har inga pengar att betala räkningarna med, för vi har ju inte jobbat. Äh, vi tar och rånar en bank, det är ju helt okej. Men sen behåller vi pengarna, för inte behöver vi betala några räkningarna. Och inte behöver jag något körkort för att åka någonstans heller.
K A O S
(och ja, det är en överreaktion. men ni fattar)
anarki betyder både regeringslöshet och kaos. statsmakten har gjort det ett negativt laddat ord då den får oss att tro att den skyddar oss.
hade du läst på, och hade du läst tidigare inlägg av mig och mina fellow-anarchists i tråden, hade du vetat mycket väl att det inte är en kaos-anarki vi förespråkar. LÄGG AV med detta spridande av lögner; anarkismen är ingen ultra-individualistisk lära som förespråkar att alla i en anarki skall få göra precis som de vill, och den har aldrig varit det. tvärtom är den väldigt kollektivistisk.
Citat från baggan
anarki betyder både regeringslöshet och kaos. statsmakten har gjort det ett negativt laddat ord då den får oss att tro att den skyddar oss.
hade du läst på, och hade du läst tidigare inlägg av mig och mina fellow-anarchists i tråden, hade du vetat mycket väl att det inte är en kaos-anarki vi förespråkar. LÄGG AV med detta spridande av lögner; anarkismen är ingen ultra-individualistisk lära som förespråkar att alla i en anarki skall få göra precis som de vill, och den har aldrig varit det. tvärtom är den väldigt kollektivistisk.
du ja, men anarki är ju olika från person till person.
bara för att den anarikn du förespråkar inte är kaos-aktig kanske andra vill ha det så ?
anarki kan funka, jag har inte sagt att den inte kan, men jag tror fortfarande inte att det håller i längden.
fast jag måste säga att jag vill ha anarki i odnade former, jaa.
Citat från FOXELO
Citat från baggan
anarki betyder både regeringslöshet och kaos. statsmakten har gjort det ett negativt laddat ord då den får oss att tro att den skyddar oss.
hade du läst på, och hade du läst tidigare inlägg av mig och mina fellow-anarchists i tråden, hade du vetat mycket väl att det inte är en kaos-anarki vi förespråkar. LÄGG AV med detta spridande av lögner; anarkismen är ingen ultra-individualistisk lära som förespråkar att alla i en anarki skall få göra precis som de vill, och den har aldrig varit det. tvärtom är den väldigt kollektivistisk.
du ja, men anarki är ju olika från person till person.
bara för att den anarikn du förespråkar inte är kaos-aktig kanske andra vill ha det så ?
anarki kan funka, jag har inte sagt att den inte kan, men jag tror fortfarande inte att det håller i längden.
fast jag måste säga att jag vill ha anarki i odnade former, jaa.
men anarkister är inte galna individualister som vill att folk skall få göra precis vad de vill, och nej det finns inga riktiga anarkister som förespråkar en "kaos-aktig" anarki.
Jag är inte så insatt i detta ämne, men jag tvivlar på att anarkism skulle funka i dagens samhälle.
Folk skulle göra lite hur som helst och inte många skulle kunna hålla sams.
Om något sedan skulle hända (t.ex. våldtäckt, mord, stöld etc), så skulle det inte finnas någon hjälp att få.
Om det inte finns några lagar och regler skulle inget vara olagligt.
Som sagt, jag vet inte mycket om anarkism, men om jag nu har fel eller fått det HELT om bakfoten 8vilket jag nästan känner på mig att jag har), så rätta mig istället för att komma upp med något drygt.
Citat från SuckMeBeautiful
Jag är inte så insatt i detta ämne, men jag tvivlar på att anarkism skulle funka i dagens samhälle.
Folk skulle göra lite hur som helst och inte många skulle kunna hålla sams.
Om något sedan skulle hända (t.ex. våldtäckt, mord, stöld etc), så skulle det inte finnas någon hjälp att få.
Om det inte finns några lagar och regler skulle inget vara olagligt.
Som sagt, jag vet inte mycket om anarkism, men om jag nu har fel eller fått det HELT om bakfoten 8vilket jag nästan känner på mig att jag har), så rätta mig istället för att komma upp med något drygt.
vad gör du här då? istället för att komma med ett svar på dessa lögnaktiga påståenden hänvisar jag dig till http://www.ne.se/anarkism och sedan http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkism. sedan rekommenderar jag böcker av författare som noam chomsky och pjotr kropotkin.
Citat från baggan
Citat från SuckMeBeautiful
Jag är inte så insatt i detta ämne, men jag tvivlar på att anarkism skulle funka i dagens samhälle.
Folk skulle göra lite hur som helst och inte många skulle kunna hålla sams.
Om något sedan skulle hända (t.ex. våldtäckt, mord, stöld etc), så skulle det inte finnas någon hjälp att få.
Om det inte finns några lagar och regler skulle inget vara olagligt.
Som sagt, jag vet inte mycket om anarkism, men om jag nu har fel eller fått det HELT om bakfoten 8vilket jag nästan känner på mig att jag har), så rätta mig istället för att komma upp med något drygt.
vad gör du här då? istället för att komma med ett svar på dessa lögnaktiga påståenden hänvisar jag dig till http://www.ne.se/anarkism och sedan http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkism. sedan rekommenderar jag böcker av författare som noam chomsky och pjotr kropotkin.
Jag ville uttrycka min åsikt och vad jag tror skulle hända.
Tänk dig t.ex att dom skulle ta bort alla regler i skolan. Det skulle ju bli totalt jävla kaos.
Det finns ju länder och ställen i världen där dom har gett anarkismen ett försök, men det har ju gått åt helvete.
Det är iaf hur JAG och dom flesta andra som jag har pratat med ser det.
Lite naivt faktiskt.
Jag kommer hur som helst läsa länken som du skickade, men inte tänker jag läsa några böcker, inte.
Tack ändå.
Citat från SuckMeBeautiful
Citat från baggan
Citat från SuckMeBeautiful
Jag är inte så insatt i detta ämne, men jag tvivlar på att anarkism skulle funka i dagens samhälle.
Folk skulle göra lite hur som helst och inte många skulle kunna hålla sams.
Om något sedan skulle hända (t.ex. våldtäckt, mord, stöld etc), så skulle det inte finnas någon hjälp att få.
Om det inte finns några lagar och regler skulle inget vara olagligt.
Som sagt, jag vet inte mycket om anarkism, men om jag nu har fel eller fått det HELT om bakfoten 8vilket jag nästan känner på mig att jag har), så rätta mig istället för att komma upp med något drygt.
vad gör du här då? istället för att komma med ett svar på dessa lögnaktiga påståenden hänvisar jag dig till http://www.ne.se/anarkism och sedan http://sv.wikipedia.org/wiki/Anarkism. sedan rekommenderar jag böcker av författare som noam chomsky och pjotr kropotkin.
Jag ville uttrycka min åsikt och vad jag tror skulle hända.
Tänk dig t.ex att dom skulle ta bort alla regler i skolan. Det skulle ju bli totalt jävla kaos.
Det finns ju länder och ställen i världen där dom har gett anarkismen ett försök, men det har ju gått åt helvete.
Det är iaf hur JAG och dom flesta andra som jag har pratat med ser det.
Lite naivt faktiskt.
Jag kommer hur som helst läsa länken som du skickade, men inte tänker jag läsa några böcker, inte.
Tack ändå.
åsikter skall inte tas ur tom luft, åsikter skall baseras på fakta, och det var inte vad du gjorde. men jag respekterar att du faktiskt skrev att du inte kan mycket om ämnet.
*suck* lite tröttsamt är det ändå att höra samma lögner repeated again and again and again and again.
det handlar inte om ett samhälle utan "regler", snarare utan överhuvuden (och därav försvinner regler bestämda av överhuvudena, men FOLKET kan bestämma sina egna regler genom direkt demokrati osvsvo)
Synd att jag tvingas hoppa in så här sent, men det känns som att en hel del behöver klarnas upp.
Det finns ett flertal principer som bygger upp den anarkistiska filosofin, jag rekommenderar att ni ser till att förstå dem innan ni ens börjar yttra er om ämnet. Men om jag ska vara snäll och dela med mig av lite information här så kan jag ju berätta att den viktigaste principen för anarkismen är icke-aggressions principen. Denna säger att ingen människa är berättigad till att försätta en annan i ett stadie av tvång (varav staten verkar via tvång, därför är den olegitim och måste förkastas). Anarkister eftersträvar istället ett samhälle där allt bygger på volontärism (frivillighet) - dvs frivilliga utbyten, sammanslutningar, samarbeten etc. Den naturliga spelplanen i en anarki är därför en genuint fri marknad (dvs inte den liberala "fria" marknaden), i vilken flera sociala organisationssätt (t.ex kapitalism, socialism) utav produktionsmedel ohindrat kan konkurrera mot varandra.
Har ni svårt att föreställa er detta? Hur skulle ni reagera om jag sa att ni faktiskt till stor del lever i en anarki redan nu? Våra socialliv är ett bra exempel på en av de anarkier vi lever i dagligen. Har ni en ledare som säger till er hur ni bäst behandlar era vänner, och tvingar er att agera efter sitt ord? Finns det någon som bestämmer vilka vänner ni får ha, eller gör ni detta själva?
Hur löser ni era problem inom detta mini-samhälle vi kallar sociallivet? Jag hoppas i alla fall verkligen inte att ni utsätter era vänner för tvång, jag vill anta att ni löser allt via volontärism. Man kan t.ex inte bygga ett bra förhållande genom att hota sin partner med ekonomisk utpressning (aka "böter), kidnappning (aka "fängelsestraff") eller rentutav dödshot. I princip alla våra relationer inom sociallivet hålls på en frivillig nivå, i vilka båda parter har ingått i då de anser att de kan njuta och få ut något av varandra. De relationer som inte är frivilliga är t.ex våran relation till våra föräldrar, och framförallt staten (båda vilka vi ingår i bara vi föds på denna jord).
Vill ni ha exempel på anarki så se bara på de delar av era liv som är anarkistiska idag, det är definitivt det simplaste exemplet jag kan erbjuda er. För er som är intresserade i ämnet så rekommenderar jag att ni tar del av min blogg och dess väggar av lång, komplex och lärorik text till inlägg:
http://eviglidelse.blogspot.com
Jag uppmanar dock till fortsatt diskussion i denna tråd.
http://www.fria.nu/artikel/7527
en artikel skrivit av Kajsa Ekis Ekman
Därför är jag anarkist: Anarkism är att låta alla skapa
Det var som servitris på en italiensk restaurang jag insåg anarkismens fördelar utifrån den anställdes perspektiv. Jag minns att jag var mycket upprörd över idiotin i att femton personer skulle rusa runt och lyda minsta order från ägaren Benny, som själv inte hade någon annan funktion än att övervaka oss och likväl tjänade merparten av de pengar vi drog in. Varför kunde vi inte göra oss av med Benny och sköta ruljangsen själva: mindre stress, mer betalt och trevligare stämning? Det fanns liksom ingen poäng med Benny, förutom för honom själv förstås, och jag kunde utan svårigheter se framför mig hur bra allt skulle fungera utan honom. Ifall hans lön delades mellan oss skulle vi ha råd att ta det lugnt, kanske anställa en till och tillsammans besluta om ekonomi och förändringar. Det kunde i vilket fall som helst inte fungera sämre än med Benny, som hade en videokamera i köket för att kolla att vi inte åt gratis eller snodde mat och som höll alla anställda i ett tillstånd av konstant irritation, vilket gick ut över både maten och gästerna.
Jag hade redan varit anarkist sedan högstadiet, ett resultat av en frustration över att alla försöker bestämma över en, hur situationen upprepas om och om igen: alla närvarande är överens om en sak och ändå kan den inte genomföras för 'nu är det så', 'regler är regler' och man invänder förgäves att vad är orsaken till regeln, kan vi få veta det, blir det inte bättre att vi gör så här, nej, nu är det så, that"s just the way it is, es lo que hay, i alla länder säger de samma sak och det är inget annat än ett långsamt dödande av människans kreativitet, man lär sig att lika bra att bara andas ut och skita i att tänka själv, det leder bara till problem.
Anarkism för mig är svaret på frågan: hur ska vi skapa ett samhälle som tillåter alla människor att vara skapande varelser? De nuvarande systemen, de avskyr poesi. (Då menar jag inte korta meningar och 'tystnadens outhärdliga skrik' utan poesi i dess ursprungliga bemärkelse, poiesis: tillverkning. Att vara poet, poietai, är att tillverka något. Alla som tillverkar något är alltså poeter. Alla människor har förmågan att tillverka något. Alla människor är naturliga poeter.) Kommunism ska vi inte tala om: allt slags skapande gör kommunismen nervös. Man förbjuder, förföljer, misstänkliggör till och med i länder där den är i opposition och inte ens har makten, som man kan läsa i Richard Wrights 'Hunger i Amerika' om hur han uteslöts ur kommunistpartiet i USA. Eller huvudpersonen i Milan Kunderas 'Skämtet' som skickas på tvångsarbete för ett skämt och för att han ler konstigt, 'individualistiskt.' Så gör man människor rädda för skapandet, man får dem att sky minsta egna tanke.
Om vad kapitalismen gör med skapandet behöver jag inte läsa några romaner och de skrivs knappast heller, folk är upptagna med att skapa åt kapitalismen. Allt sugs upp och säljs, all kreativitet får en logga och patenteras. Att skapa i dag är att vara oljan som får kapitalismen att gå som smort: det är tack vare de skapande klasserna som man fortfarande kan kränga meningslösa produkter. Alla dessa designers, arkitekter, reklammakare, produktutvecklare är kreativa människor, men själva ordet kreativitet har redan börjat lukta minimalistiskt kontor där det sitter nån och 'kläcker idéer' som är 'nyskapande' nog att kunna sälja ännu en trött produkt. Och om man vill skapa något bortom detta märker man hur systemet fortfarande avskyr poesi lika mycket som de tidigare: 'det säljer inte' är dagens 'du tänker fel' med vilket man undertrycker oliktänkande. Så får man folk att tro att de skapar när de i själva verket lyder: medan merparten av människorna fortfarande är uteslutna från skapandet för att det inte behövs hos dem.
Anarkism, däremot, är ett system med skapandet som dess innersta kärna. Anarkism är poesi. Kreativiteten är anarkistisk till sin natur, när en ny idé föds är den anarkistisk och den fortsätter vara anarkistisk ända tills någon kommer och säger 'Här får ni inte vara' eller 'Vi erbjuder er ett kontrakt ifall ni går med på dessa villkor.' Anarkismen är människorna själva, det är därför den misstros av dem, för att vi inte vågar tro på oss själva än, att vi verkligen skulle kunna jobba ihop och besluta tillsammans och bygga samma hus och laga samma mat och få allt att fungera trots att det inte fanns någon Benny som skrek åt oss. Det är så sorgligt när folk inte tror på anarkismen, det är som om de gett upp hoppet om människan. För sedan jag blev punkare och anarkist har jag talat om det här med alla och envar och jag har aldrig hittat någon som inte vill leva i ett samhälle utan makt, däremot en massa folk som tror att det är omöjligt. Åratal av propaganda, Flugornas Herre, felaktig krigsrapportering av det slag vi ser nu, 'folken har trätit i tusentals år' har satt sina spår. Men samtidigt finns ett hopp, därför att människors impuls fortsätter vara anarkistisk. De säger: Ska vi ut och festa? och de utser ingen ledare för projektet, varken diktator eller folkvald - de diskuterar och kompromissar tills de hittat en lösning alla är nöjda med, sedan sätter de igång och då har alla bidragit med något, alla har skapat varsin idé och det är precis så som anarkismen skulle fungera, bara på fler nivåer. Anarkismen är människors frivilliga sammanslutning för att jobba ihop i frågor som rör dem. Den gör alla människor till poeter, till skapare. Jag ser inte varför det inte skulle fungera.
baggan, eftersom du säger att åsikter ska baseras på fakta så är du emot invandringen i dess dagliga form också då den har bevisats vara både kostsam och polariserande?
Citat från baggan
Citat från SuckMeBeautiful
Jag ville uttrycka min åsikt och vad jag tror skulle hända.
Tänk dig t.ex att dom skulle ta bort alla regler i skolan. Det skulle ju bli totalt jävla kaos.
Det finns ju länder och ställen i världen där dom har gett anarkismen ett försök, men det har ju gått åt helvete.
Det är iaf hur JAG och dom flesta andra som jag har pratat med ser det.
Lite naivt faktiskt.
Jag kommer hur som helst läsa länken som du skickade, men inte tänker jag läsa några böcker, inte.
Tack ändå.
åsikter skall inte tas ur tom luft, åsikter skall baseras på fakta, och det var inte vad du gjorde. men jag respekterar att du faktiskt skrev att du inte kan mycket om ämnet.
*suck* lite tröttsamt är det ändå att höra samma lögner repeated again and again and again and again.
det handlar inte om ett samhälle utan "regler", snarare utan överhuvuden (och därav försvinner regler bestämda av överhuvudena, men FOLKET kan bestämma sina egna regler genom direkt demokrati osvsvo)
En åsikt måste inte vara baserad på fakta, även om man kan anse att åsikter i vissa fall bör baseras på fakta. Du borde ta det lite lugnare med folk som erkänner att dem inte är säkra på sina teorier istället för att få vad som verkade vara ett litet verbalt anfall och indirekt kalla henne för lögnare. Hon har all rätt att tycka/tro vad hon vill om anarkism.
För övrigt läste jag igenom lite av informationen på en av länkarna, och jag måste säga att jag har en mycket mer positiv syn på anarki nu.
Citat från barbiedoll
Därför är jag anarkist: Anarkism är att låta alla skapa
Intressant väg, anarkist via poesi?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet