33 anledningar
yndihalda
34 år
Citat från Rosquist
Citat från Lestrade
^Exakt. Att det är socialt accepterat för en kvinna att vara lite maskulin och att kvinnliga karaktärer inom böcker och tv uppskattas om de vågar ''ta för sig'' men män som är för feminina trycks ned beror på att det är negativt att vara kvinna.
Att man som man ens vågar kalla sitt kön utsatt är larvigt.
Jag som under mina år har varit väldigt "feminin" i beteende och klädsel vet precis hur utsatt man kan bli som man. Att hävda att det är kvinnan som är utsatt när jag får ta emot glåpord, blir behandlad annorlunda och dylikt är att förringa en väldigt mycket mer komplicerat problem. Det ena utesluter inte det andra, män och kvinnor kan båda vara utsatta.
Jag har haft turen att inte vara någon som tar åt mig av de kränkningarna, men jag vet mycket väl att de existerar.
Den attityd du har är exakt den attityd du hatar hos antifeminister.
Jag vet precis vad du har gått igenom, då jag själv har varit ungefär så långt från manlighetsnormen man kan komma när jag var yngre.
Och det är klart att det i sammanhanget är du som man som blir utsatt, men som jag försökte förklara förut så grundar sig ju den utsattheten i mäns förakt mot kvinnor/kvinnlighet.
Så det här är egentligen inte en fråga om hur de olika könen behandlas i samhället, utan hur de värderas. Detta är bara ett exempel på hur feminismen är till för att gynna båda könen och inte bara kvinnor som många tror, då en ändrad kvinnosyn i samhället skulle förändra även synen på manlighet, och vara till fördel för alla de män som inte känner sig bekväma i det rådande manlighetsidealet.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från P4ND4BE4R
Citat från Primrose
du kan inte jämför en kvinna som ör cirka 20 år äldre med dig själv.
så en 10 åring ska kunna försvara sig mot en vuxen (ett exempel), nä så funkar det inte.
och det är biologiskt bevisat att män ÄR starkare än kvinnor.
När en kvinna är 18 så ska ju den "normala" mannen antagligen kunna överumpla en 50 årig kvinna eller hur?
Det sa jag inte heller. Men feminism kommer inte att ändra på det faktum!
Ja, men du som individ kan fortfarande vara starkare än en man och det är upp till dig!
P4ND4BE4R
Tjej, 29 år
Citat från Rosquist
Jag har levt som man och blivit utsatt för könsrelaterade kränkningar i princip dagligen, så den delen kan jag absolut relatera till. Både i skolan och utanför.
Det som jag tycker är problematiskt är hur du systematiskt delar in hela mänskligheten i två tankesätt, ett manligt och ett kvinnligt. Det om något skadar kampen för jämställdhet. Det är precis den typen av attityd du verkar vilja motverka från motsatt håll.
Jag försvarar inte det han skriver, hans åsikter får stå för honom, men jag tycker att man ska vara ödmjuk inför det faktum att vi inte kan sätta oss fullt in i NÅGON annans perspektiv än vårat eget. Det gäller mig, dig, Primerose och alla andra.
[/i]
självklart har du en poäng i det du skriver, men man borde ju försöka så gott man kan inte bara hålla på med motargument hela tiden, för så blind kan man inte vara.
jag har själv blivit utsatt hela mitt liv av både misshandel efter misshandel, till mobbning till våldtagande. jag VET hur samhället ser ut och et är inte vackert att det har blivit som det har blivit.
självklart ska man skapa en jämnlikt samhälle utan allt detta trams, men man kan inte blunda för alla problem.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från yndihalda
Jag vet precis vad du har gått igenom, då jag själv har varit ungefär så långt från manlighetsnormen man kan komma när jag var yngre.
Och det är klart att det i sammanhanget är du som man som blir utsatt, men som jag försökte förklara förut så grundar sig ju den utsattheten i mäns förakt mot kvinnor/kvinnlighet.
Så det här är egentligen inte en fråga om hur de olika könen behandlas i samhället, utan hur de värderas. Detta är bara ett exempel på hur feminismen är till för att gynna båda könen och inte bara kvinnor som många tror, då en ändrad kvinnosyn i samhället skulle förändra även synen på manlighet, och vara till fördel för alla de män som inte känner sig bekväma i det rådande manlighetsidealet.
Jo, jag förstår vilken mekanism du ser som bakomliggande, men jag tror bara att den är delvis sann. Jag tror att det finns, men vissa av de män som avskydde mig för mitt "feminina" älskade samma beteende hos kvinnor. Det var inte för att de såg ner på kvinnliga ideal som de blev provocerade utan för att jag inte var en del av deras. Man gör det för enkelt för sig om man bara hävdar att allt grundar sig i ett kvinnoförakt. Det är bara en del av bilden och den gäller inte alla.
Ja, så kan absolut göra, men jag tror itne att det är den effektivaste vägen.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från P4ND4BE4R
självklart har du en poäng i det du skriver, men man borde ju försöka så gott man kan inte bara hålla på med motargument hela tiden, för så blind kan man inte vara.
jag har själv blivit utsatt hela mitt liv av både misshandel efter misshandel, till mobbning till våldtagande. jag VET hur samhället ser ut och et är inte vackert att det har blivit som det har blivit.
självklart ska man skapa en jämnlikt samhälle utan allt detta trams, men man kan inte blunda för alla problem.
Inte hålla på med motargument hela tiden? Hur menar du nu?
Jag har också blivit utsatt för massa skit, men jag tänker inte anklaga ett helt kön för det, jag tänker inte försöka bygga upp en världsbild där allt kretsar kring det. Det är en del av problematiken men inte hela bilden.
Vem blundar för problem?
Du bemötte inte riktigt det jag skrev.
P4ND4BE4R
Tjej, 29 år
Citat från Rosquist
Inte hålla på med motargument hela tiden? Hur menar du nu?
Jag har också blivit utsatt för massa skit, men jag tänker inte anklaga ett helt kön för det, jag tänker inte försöka bygga upp en världsbild där allt kretsar kring det. Det är en del av problematiken men inte hela bilden.
Vem blundar för problem?
Du bemötte inte riktigt det jag skrev.[/i]
jag svarar på de jag svarar.
nä det har jag inte gjort, jag sa SAMHÄLLET och inte MÄNNEN, lite skillnad.
ALLA blundar för problemen, vissa vill inte se vissa grejer medan andra inte vill se andra problem. INGEN se på saken men helhet, varken jag, du eller någon annan.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från P4ND4BE4R
jag svarar på de jag svarar.
nä det har jag inte gjort, jag sa SAMHÄLLET och inte MÄNNEN, lite skillnad.
ALLA blundar för problemen, vissa vill inte se vissa grejer medan andra inte vill se andra problem. INGEN se på saken men helhet, varken jag, du eller någon annan.
Ja, men jag skulle uppskatta om du svarar på allt jag skriver, det blir så oproduktivt och meningslöst annars!
Ja, jag har inte sagt att du skyller allt på männen. Men du skyller det på enn kvinnoföraktande samhällssystem, och det är långt ifrån helheten.
Tala för dig själv, jag hyser ingen illusion om att jag faktiskt ser hela bilden med alla dess problem, men jag vill verkligen göra det.
P4ND4BE4R
Tjej, 29 år
Citat från Rosquist
Ja, men jag skulle uppskatta om du svarar på allt jag skriver, det blir så oproduktivt och meningslöst annars!
Ja, jag har inte sagt att du skyller allt på männen. Men du skyller det på enn kvinnoföraktande samhällssystem, och det är långt ifrån helheten.
Tala för dig själv, jag hyser ingen illusion om att jag faktiskt ser hela bilden med alla dess problem, men jag vill verkligen göra det.[/i]
men större del av samhälle tär ju så eftersom det inte är jämställt i samhället.
yndihalda
34 år
Citat från Primrose
Jag och alla män jag känner har växt upp med en bra kvinnobild och att man ska vara respektabelt mot allt och alla. Jag vet inte riktigt vad för jävla grotta du har växt upp i.
Gruppvåldtäkter? Aaah, folk som är lika dras väldigt ofta till varandra och hittar varandra väldigt ofta. Som du säger, gruppmentalitet kan ske mellan individer om den t ex den som faktiskt har generna eller hatet mot kvinnor är ledare och dem andra i gruppen är följare. Precis som att du antagligen hänger med folk som har samma åsikter som dig. Såklart så sitter det inte alltid i generna, ibland dyker det upp ett visst hat mot olika saker som kommer från samhället. Ser inte hur en man kan ha gjort så en annan man börjar hata kvinnor direkt...
Sparka dem mellan benen, rakt på knäskålarna, näsan, läppen öronen, ögonen, bryt eller vrid ur ett finger. Hårspray elelr parfym funkar bra som "pepparsprej"
Med tanke på att du skyller våldtäkter på offren så har du uppenbarligen en väldigt dålig kvinnosyn. Sorry grabben.
Vem fan bryr sig om dig och alla du känner för övrigt, är ni representativa för hela samhället eller? Vi lever i ett patriarkat där kvinnor anses obligerade att tillfredsställa männens behov, det är fan ganska uppenbart att våldtäkt är kulturellt betingat och inte bara förekommer bland folk med någon psykisk störning eller vad du nu än försöker antyda med att det skulle "ligga i generna". Och vadå "Ser inte hur en man kan ha gjort så en annan man börjar hata kvinnor direkt"? VI LEVER I ETT SEXISTISKT JÄVLA SAMHÄLLE, vi får sedan barnsben lära oss att nedvärdera kvinnor. Är du helt oförstående till att Hitler kunde få så många att hata judar också eller? Tror du att judehat är något som ligger i generna, något man föds med och sen inte kan bli av med?
Ja oj, du borde fan få Nobels fredspris nu när du kommit på ett sätt att stoppa all världens våldtäkter. Spela roll om man medvetslös och har fem snubbar på sig, det är ju bara att lägga in en välriktad flykick på allihopa.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från P4ND4BE4R
Citat från Rosquist
Ja, men jag skulle uppskatta om du svarar på allt jag skriver, det blir så oproduktivt och meningslöst annars!
Ja, jag har inte sagt att du skyller allt på männen. Men du skyller det på enn kvinnoföraktande samhällssystem, och det är långt ifrån helheten.
Tala för dig själv, jag hyser ingen illusion om att jag faktiskt ser hela bilden med alla dess problem, men jag vill verkligen göra det.
men större del av samhälle tär ju så eftersom det inte är jämställt i samhället.
Jag tänker inte låtsas att jag vet vilken sida som har det svårast här i Sverige. Det tror jag ingen gör eftersom något så pass abstrakt som "utsatthet" är svårt att mäta objektivt. Det finns en jävla massa problem, det är vi ju överens om, varför måste vi gradera dem? Kan vi inte lägga den energin på att lösa dem istället? För precis lika sant som det är att fler kvinnor blir våldtagna än män är det att fler män än kvinnor begår självmord.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från yndihalda
Citat från Primrose
Med tanke på att du skyller våldtäkter på offren så har du uppenbarligen en väldigt dålig kvinnosyn. Sorry grabben.
Vem fan bryr sig om dig och alla du känner för övrigt, är ni representativa för hela samhället eller? Vi lever i ett patriarkat där kvinnor anses obligerade att tillfredsställa männens behov, det är fan ganska uppenbart att våldtäkt är kulturellt betingat och inte bara förekommer bland folk med någon psykisk störning eller vad du nu än försöker antyda med att det skulle "ligga i generna". Och vadå "Ser inte hur en man kan ha gjort så en annan man börjar hata kvinnor direkt"? VI LEVER I ETT SEXISTISKT JÄVLA SAMHÄLLE, vi får sedan barnsben lära oss att nedvärdera kvinnor. Är du helt oförstående till att Hitler kunde få så många att hata judar också eller? Tror du att judehat är något som ligger i generna, något man föds med och sen inte kan bli av med?
Ja oj, du borde fan få Nobels fredspris nu när du kommit på ett sätt att stoppa all världens våldtäkter. Spela roll om man medvetslös och har fem snubbar på sig, det är ju bara att lägga in en välriktad flykick på allihopa.
Men det gör jag ju inte. Du har nog missat flera av mina inlägg. Jag säger bara att man har en möjlighet att inte vara så jävla utsatt!
Nej, men det är samhället jag ser. Och om jag har en dålig kvinnobild så är det kvinnor som gett den.
Alltså seriöst, vad gick du på för jävla dagis som sa till tjejerna att suga av killar? Om något så är det väl männen som blir lärda att ta hand om kvinnor för annars är dem rövhål.
Nej, jag tror Hitler använde sitt folk och gav dem någon att skylla på alla problemen dem har... Precis som feminister gör.
Din läsförståelse <3333
P4ND4BE4R
Tjej, 29 år
Citat från Rosquist
Jag tänker inte låtsas att jag vet vilken sida som har det svårast här i Sverige. Det tror jag ingen gör eftersom något så pass abstrakt som "utsatthet" är svårt att mäta objektivt. Det finns en jävla massa problem, det är vi ju överens om, varför måste vi gradera dem? Kan vi inte lägga den energin på att lösa dem istället? För precis lika sant som det är att fler kvinnor blir våldtagna än män är det att fler män än kvinnor begår självmord.[/i]
man försöker ju lösa problemen. 100% av femenism funkar inte.. man måste enas över vad som är viktigast. Eftersom vi lever i ett så pass modernt samhälle måste vi ju kunna inse att kvinnorna ska vara jämnställda med männen. Annars har vi inte kommit någon vart alls i utvecklingen. Vi måste ta hand om de största och viktigaste problemen och nått av dem är detta med kvinnorna. I min opinon så behöver vi fixa detta innan vi kan börja fumla med något annat. en sak i taget.
Rosquist
Kille, 32 år
Citat från P4ND4BE4R
man försöker ju lösa problemen. 100% av femenism funkar inte.. man måste enas över vad som är viktigast. Eftersom vi lever i ett så pass modernt samhälle måste vi ju kunna inse att kvinnorna ska vara jämnställda med männen. Annars har vi inte kommit någon vart alls i utvecklingen. Vi måste ta hand om de största och viktigaste problemen och nått av dem är detta med kvinnorna. I min opinon så behöver vi fixa detta innan vi kan börja fumla med något annat. en sak i taget.
Jag är helt med dig om att kvinnor och män ska vara helt jämställda. Det är en självklarhet som jag är övertygad att både du och jag kämpar för. Hur mäter du att kvinnor objektivt sett har det svårare än män här i Sverige?
P4ND4BE4R
Tjej, 29 år
Citat från Rosquist
Jag är helt med dig om att kvinnor och män ska vara helt jämställda. Det är en självklarhet som jag är övertygad att både du och jag kämpar för. Hur mäter du att kvinnor objektivt sett har det svårare än män här i Sverige?[/i]
Det kanske de inte har men det ser ju ut att vara så i vårat samhälle.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från P4ND4BE4R
Citat från Rosquist
Jag är helt med dig om att kvinnor och män ska vara helt jämställda. Det är en självklarhet som jag är övertygad att både du och jag kämpar för. Hur mäter du att kvinnor objektivt sett har det svårare än män här i Sverige?
Det kanske de inte har men det ser ju ut att vara så i vårat samhälle.
OCh många män tycker att dem har det sämre. Men enligt dig har dem absolut fel?
Man kan ju inte få ett objetkivt deffinitivt bevis på vem som har det "sämre"
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet