Vita privilegier?
Taftologi
Tjej, 28 år
Nu är det väldigt lätt att som vit säga att dessa privilegier inte finns och att det handlar om individer och endast individer, men rasism och även vita privilegier är strukturella problem. Jag gynnas av att vara vit, till exempel när jag söker jobb i och med att jag har lättare att få jobb, jag får som vit vara en individ och tala för mig själv och blir inte (oftast inte) placerad i ett fack. När jag slår på teven eller öppnar en bok finns där karaktärer som jag kan identifiera mig och som ser ut som jag, jag har större chans att, även i antirasistiska sammanhang, kunna göra min röst hörd och bli lyssnad på.
Framför allt så har jag privilegiet att min hudfärg inte är en debatt, eller ett politiskt ställningstagande. Och det har gjort saker mycket, mycket enklare för mig, även fast jag har svårt att se alla sätt som jag gynnas på.
Anarkososse
Kille, 35 år
Citat från Taftologi:
Ja, och så kommer väl världen se ut ett bra tag framöver, jag ser inte poängen med att ständigt påminna dom om deras privilegier som de oftast VET att de har. Kanske för att jag vill göra lite mer konstruktivt mot problemet och inte masturbera mitt intellektuella ego.
Taftologi
Tjej, 28 år
Ja, och så kommer väl världen se ut ett bra tag framöver, jag ser inte poängen med att ständigt påminna dom om deras privilegier som de oftast VET att de har. Kanske för att jag vill göra lite mer konstruktivt mot problemet och inte masturbera mitt intellektuella ego.[/i]
Jag tycker ändå att det är viktigt att synliggöra och diskutera dessa privilegier eftersom, hör och häpna, alla inte har dem.
Du skriver att du vill göra något mer konstruktivt mot problemet men du nämner inte vad du, rent konkret, vill göra. Så, vad föreslår du att man, rent konkret kan göra?
Anarkososse
Kille, 35 år
Citat från Taftologi:
Att man istället för att hänga på internet som vi gör försöker organisera folk in i ett civilt samhälle genom ren aktivism, förena oss och få folk att förstå klassamhället som är grunden till problemet, istället för att säga:
"Sluta tänka i vi och dom termer, det är dåligt! Åh by the way, det här är du, vita Svenska människa! Du är så jävla priviligerad! Vad är svenskhet förresten? Den finns inte. Vi är alla ett folk" Mindfuck.
Taftologi
Tjej, 28 år
Citat från Skainhead:
Att man istället för att hänga på internet som vi gör försöker organisera folk in i ett civilt samhälle genom ren aktivism, förena oss och få folk att förstå klassamhället som är grunden till problemet, istället för att säga:
"Sluta tänka i vi och dom termer, det är dåligt! Åh by the way, det här är du, vita Svenska människa! Du är så jävla priviligerad! Vad är svenskhet förresten? Den finns inte. Vi är alla ett folk" Mindfuck.[/i]
Jag förstår hur du tänker, men det är ju väldigt lätt att som vit säga att "jag ser inte hudfärg, vi är alla lika" och ignorera problematiken i de samhällsstrukturer som inte accepterar alla människor som lika och att detta beror på just hudfärg. Men ja, att organisera folk är självklart en början på lösningen, precis som du säger.
Däremot håller jag inte med om att klassamhället är grunden till det här, för grunden till vita privilegier och till att rasifierade inte har dessa är rasism. Klassamhället kan vara en bidragande faktor och det är ett stort problem, men jag skulle inte säga att det är det största problemet i just det här fallet.
Anarkososse
Kille, 35 år
Citat från Taftologi:
[i]Citat från Skainhead:
Klassamhället är så nära grunden du kan komma, om du försöker att utrota rasismen så kan du ge upp direkt, det är omöjligt. Däremot så kan du minimera den väldigt genom att göra samhället mer och mer jämlikt så att "vita", whatever, beblandas mer och mer med utsatta grupper. Det är snarare så att rasism är en bidragande faktor till klassamhället.
Klassamhället gör till och med skillnad på folk som inte är så olika varandra. Se bara hur rika vita behandlade vita fattiga människor, det var så illa att man kokade upp en fantasiras av "blåblodiga" människor, att adeln var över jordbrukare. Med detta i åtanke så förstår du varför det är löjligt att snacka om att bekämpa rasism men behålla klassamhället.
Taftologi
Tjej, 28 år
Citat från Skainhead:
Klassamhället är så nära grunden du kan komma, om du försöker att utrota rasismen så kan du ge upp direkt, det är omöjligt. Däremot så kan du minimera den väldigt genom att göra samhället mer och mer jämlikt så att "vita", whatever, beblandas mer och mer med utsatta grupper. Det är snarare så att rasism är en bidragande faktor till klassamhället.
Klassamhället gör till och med skillnad på folk som inte är så olika varandra. Se bara hur bloblodiga behandlade vita fattiga människor, det var så illa att man kokade upp en fantasiras av "blåblodiga" människor, att adeln var över jordbrukare.[/i]
Och det är där jag inte håller med dig. Jag tycker att det är viktigt att kämpa för ett mindre segregerat samhälle, oavsett om man ser till segregationen mellan människor med olika etniciteter eller människor med olika klasstillhörigheter. Att säga att klassamhället är grunden för diverse olika orättvisor tycker jag är att överdriva.
Du skriver att "klassamhället gör skillnad på människor som inte är så olika varandra" och det menar jag att det är precis det rasism gör. Rasism gör skillnad på människor som inte är så olika.
Intressant jämförelse med adeln, det påminner lite om slaveriet, hur man skapade om inte raser så rasskillnader för att visa på hur vita var över rasifierade. Båda dessa problem lever ju kvar idag, men som det ser ut idag, i Sverige så tror jag att det är fler som drabbas av rasism än av klassamhället, även om båda dessa kamper är viktiga att föra.
Anarkososse
Kille, 35 år
Citat från Taftologi:
Citat från Skainhead:
Klassamhället är så nära grunden du kan komma, om du försöker att utrota rasismen så kan du ge upp direkt, det är omöjligt. Däremot så kan du minimera den väldigt genom att göra samhället mer och mer jämlikt så att "vita", whatever, beblandas mer och mer med utsatta grupper. Det är snarare så att rasism är en bidragande faktor till klassamhället.
Klassamhället gör till och med skillnad på folk som inte är så olika varandra. Se bara hur bloblodiga behandlade vita fattiga människor, det var så illa att man kokade upp en fantasiras av "blåblodiga" människor, att adeln var över jordbrukare.
Och det är där jag inte håller med dig. Jag tycker att det är viktigt att kämpa för ett mindre segregerat samhälle, oavsett om man ser till segregationen mellan människor med olika etniciteter eller människor med olika klasstillhörigheter. Att säga att klassamhället är grunden för diverse olika orättvisor tycker jag är att överdriva.
Du skriver att "klassamhället gör skillnad på människor som inte är så olika varandra" och det menar jag att det är precis det rasism gör. Rasism gör skillnad på människor som inte är så olika.
Intressant jämförelse med adeln, det påminner lite om slaveriet, hur man skapade om inte raser så rasskillnader för att visa på hur vita var över rasifierade. Båda dessa problem lever ju kvar idag, men som det ser ut idag, i Sverige så tror jag att det är fler som drabbas av rasism än av klassamhället, även om båda dessa kamper är viktiga att föra.
Det kommer alltid att finnas klasser som är mer eller mindre baserade på etniciteter då världen ser ut som den gör med vissa grupper som har extremt mindre privilegier/resurser i vissa delar av världen, och de kommer att flytta in till Sverige där vita kommer att ha det bättre ställt en dom en lång tid framöver eftersom att vi har ett klassamhälle. Om du inte ser ett problem med klassamhället men rasismen är det bara att hoppas på att vi blir helt ihopblandade, och detta kommer nog ta åratal.
Jag tror det omvända, klassamhället drabbar fler än rasism. Klassamhället ger signaler att det är OKEJ att fördela in folk i hierarkier, pyramider. Även om vi nu "får bort" rasismen kommer folk fortfarande att diskriminera mot folk eftersom att de är fattiga och inte like sofistikerade och utbildade, inte bär like fina kläder.
Taftologi
Tjej, 28 år
Citat från Skainhead:
Det kommer alltid att finnas klasser som är mer eller mindre baserade på etniciteter då världen ser ut som den gör med vissa grupper som har extremt mindre privilegier/resurser i vissa delar av världen, och de kommer att flytta in till Sverige där vita kommer att ha det bättre ställt en dom en lång tid framöver eftersom att vi har ett klassamhälle. Om du inte ser ett problem med klassamhället men rasismen är det bara att hoppas på att vi blir helt ihopblandade, och detta kommer nog ta åratal.
Jag tror det omvända, klassamhället drabbar fler än rasism. Klassamhället ger signaler att det är OKEJ att fördela in folk i hierarkier, pyramider. Även om vi nu "får bort" rasismen kommer folk fortfarande att diskriminera mot folk eftersom att de är fattiga och inte like sofistikerade och utbildade, inte bär like fina kläder.[/i]
Nu förstår jag nog inte riktigt hur du menar är jag rädd. Du skriver att klassamhället gör det mer okej att dela in folk i hierarkier, och du har inte fel, men det är ju precis samma sak som rasism gör. Jag har aldrig sagt att klasskampen är oviktig, för det tycker jag verkligen inte. Antirasismen är lika viktig den, och, för att knyta an till trådämnet så tar jag upp detta igen; att upplysa sina vita privilegier (som ibland kan krocka med över- eller medelklassprivilegier) och att diskutera dessa skapar ett öppnare debattklimat.
Skvettis
Kille, 31 år
"Det kommer alltid..."
Dat Status Quo.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet