Veganism/Djurrätt
Citat från skilled_bjoern:
Är veganer utilitarister eller bara känsliga? moralmedvetna eller vad? det jag tänker är.att.veganer sätter andras hälsa före sin egen på vissa sätt.
Asså allting varierar ju från person till person som utger sig för att vara vegan. Alla de exempel du ger stämmer säkert... Men inte på alla veganer dock, kanske vissa saker du tänker bara går att appliceras på 1 individ i hela världen och inte mer(Kanske lite för liten chans, men hoppas du fångar min poäng med vad jag ville få sagt).
Sedan det här med Bakterier och Svampar som bland annat Aeri tar upp(hoppas mitt inlägg blir grönmarkerat när jag skrev ditt namn så), så ser jag det som att de flera gånger är en del av vår kropp(elr kanske en del av vad vår kropp förbrukar). Men oavsätt då om det samma går att applicera till djur med mera så handlar det ju fortfarande om att minska lidande.
Dock så vet jag(vi) ju inget om hur mycket bakterierna lider om vi ska utgå från fler sätt att se på det, men Veganism baseras oftast(vad jag vet Alltid) på vetenskapen. Så då får väl en använda sig av resonemang från luften om vi nu vill se det det ur ett vetenskapligt perspektiv dvs!
Alltså egentligen, veganer som hatar svampätande/ätare är lite tokiga. Ja svampar har nervsystem och är närmare besläktade med djur är växter med de har inte hjärnor, något som är avgörande för att ha ett medvetande, en uppfattning om omgivning, familj, känslor etc. Nä, jag begränsar min veganism till att inte exploatera varelser med hjärnor. Mushrooms beware!
Har aldrig sätt/hört någonting angående en diskussion kring svamp men det finns en del veganer som äter musslor.
^Då har du en jävla tur, får höra den varje gång jag är på släktmiddag! Men ofta en kan käka musslor och kalla sig vegan hahahah
Musslor är ungefär vid lika mycket medvetande som svampar vad vi vet i alla fall. Svaret på den brukar också peka på om folk är pliktetiker eller konsekvensetiker.
Hmhmhm sant. Själv är jag huvudsakligen veg för miljöfrågan och kan tänka mig att musselodling är lite värre än svampodling...? Ingen aning tbh...
Tänkte också mycket på det att som vegan konsumerar en inte djur eller deras produkter, och står emot exploaterandet av djur, dock har ju termen vegan blivit så misshandlad att folk idag kallar sig veganer och sedan köper renavlade mopsar, exotiska djur som inte ska vara i fångenskap, använder djurtestade hudvårds/skönhetsprodukter etc.
Musselodling är faktiskt asbra för miljön då de rensar skit. T.ex. så odlas blåmusslor här på kalmarkusten inte för att ätas, utan för att rengöra östersjön!
What fett häftigt! Visste att musslor fritt renar men fick för mig att musslor som säljs till mat odlas i industrimiljö. Kommer nog ändå inte käka musslor då de uppenbarligen har en viktig roll i naturen, men det är ju bra att odlingarna inte skadar!
Vill skriva "necro" men det känns osmakligt för ämnet ifråga. Hej gammal tråd iaf.
Citerat från inlägg i annan tråd:
Kapitalismens roll i ökning av veganprodukter (paradoxalt) parallellt med ökad köttproduktion och dödande av djur och vad man kan göra åt det och vad som redan görs.
Politiska pelarpunkter i videon verkar vara bl.a djur vs. Människa binäriteten i relation till kommodifiering/produktdefinierande av levande varelser, intersektionell anti-kapitalistisk anti-speciecism, personlig anekdotal vegansk resa etc etc
Intressant video. första delarna iaf
Jag tänker ganska mycket på djurrätt och veganism och poltiisk metod, och får det inte riktigt att gå ihop. allt jag ser (anekdotalt yo) verkar utgå från en nyliberal retorik med fokus på livsstil, med en stark moraliserande ton om individuella konsumptionsval. nästan ingen pratar om reformpolitik och strukturella förändringar, varför är det så? alternativt, har jag fel? att typ t.ex. införa en vegetarisk dag i veckan på alla skolor i sverige och arbeta för att beskatta produktion eller liknande reformarbete måste ju vara tusen gånger bättre än att visa bilder på döda djur i nordstan, äta sojakorv och släppa ut minkar, om målet är att minska djurs lidande dvs. och ska man syssla med direkt aktion måste det ju vara bättre att fokusera sabotage och blockader på större fabriker än typ minkfarmar och folk som jagar? vad jag vet är det ingen som sysslar med det förstnämnda. kanske aningen elakt, men ibland får jag uppfattningen att djurrättsrörelsen och veganrörelsen (rörelse? nja) inte har djuren i fokus utan sina egna samvete. eg. så länge inte jag deltar så är det nog. det djurs lidande som är i huvudfokus är människans. ingen verkar vilja bedriva en radikal politik som på riktigt skulle förändra förutsättningarna, utan nöjer sig liksom där. ansvaret borde ju vara ett brett politiskt och inte ett individuellt när det handlar om en av världens största industrier.
Vet ni om det finns djurrättsorganisationer som är mer politiska? jag har kikat på ett par stycket, ingen verkar försöka bedriva den politik jag är ute efter. går man med i djurens rätt i göteborg så fick man 30% rabatt på yogalektioner och olika deals i hälsokostsbutiker lmao.
Läste en text för ett tag sedan som heter 'Veganism is a consumer activity' av anarkisten Peter Gelderloos. Han tar upp vissa aspekter som jag tycker är viktiga:
I know of no general, unlimited boycott, in the long history of the boycott tactic, that has been able to eliminate an entire industry at the magnitude we?re talking about, nor do I know of any partial victories that suggest it may be possible with improved efforts. Targeted boycotts can be effective, especially when backed by sabotage actions, but when the boycott is not levied against a specific target ? a product or company, but against an entire industry and huge class of goods, it simply cannot work.
Som togs upp i videon som u_suck_tbh postade så hittar djurindustrin nya marknader hela tiden, och verkar expandera lika mycket som innan även om den bojkottas i allt högre grad.
återupprepning men:
The majority of the information /.../ centres around framing veganism as a ?lifestyle movement?, and this type of movement places a central focus on individualistic consumer power, which is rooted within a framework of ?choice?. /.../ the individual?s choice to live a vegan lifestyle, which takes the blame away from corporations who are responsible for the dire state of livestock farming and the slaughtering of animals for profit. The responsibility rests on the individual, which is exclusive in assuming that all individual?s have that choice to begin with. och The other main problem with mainstream Veganism is its method and accompanying discourse. It communicates an individualistic consumer morality that mirrors an individualistic, capitalist,consumerist society. The self-limiting attitude that accompanies it is that inward, personal lifestyle changes are not just necessary and sufficient, but the only possible changes we can strive for. /..,/ putting all responsibility for one?s position in life on the individual and claiming that working on ?self? is enough to make the world a better place. This kind of morality cares more about what ?feels good? and conscience clearing than reality and results. It encourages non-participation which absolves the non-participant from taking responsibility for the world that they belong to. By distancing yourself from the ?bad stuff? through individual consumer choices you have done enough, seems to be the logic. Opting out is a wonderfully privileged choice and does nothing to undermine the system except abandon those more vulnerable who cannot join you. Veganism, it its current form, supports the system that is creating the conditions for the cruelty and exploitation that it is against.
Vegans need to get political, individualist consumer action is not enough, and can be damaging to the long-term realisation of vegan aims and other movements. Short-term, universal solutions are rarely the answer to the worlds highly complex and context-specific problems/.../
Tankar? Är jag bara en trött kommunist som inte orkar lära sig göra stuvade makaroner med havrebas istället för grädde.
Citat från AIve:
Tycker du är helt rätt på det! Att straffa individer för etablissemangets synder är i min åsikt helt fel väg att gå, och jag tycker det rent av verkar kontraproduktivt. Tycker man polariserar mer och åstadkommer mindre, och skapar snarare gruppmentalitet än markant förändring. Nog för att individuellt äta vegetariskt/veganskt leder till en consumer-choose effekt, men att göra aktioner mot minkfarmar eller jägare (bäst exempel för övrigt) blir ju enbart en grupp vs. grupp stalemate.
Känner du till några organisationer av den typen jag efterfrågar? Känns som det finns så lite politisk teori på det här området...
Är några här faktiskt aktivister eller spottar ni bara på köttätare?
dräglar mest, har inte så bra tryck i lungorna
Cool som jag trodde då :)
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet