Varför gillar inte tjejer snälla killar?
(och vill att de snälla killarna blir ledsna)
tjejer gillar inte killar alls
Menar inte att vara en bitch (eller jo, det gör jag) men det där med att ?tjejer inte gillar snälla killar? är ett hittepå som killar som tjejer inte gillar säger till sig själva för att intala er att ni är ?för snälla? och ?för bra? för att tjejer ska gilla er. Det stämmer inte.
Jag känner tjejer som faller för svin (aka heterobrudar) men jag känner inte en enda tjej som beskriver sin drömpartner som elak eller respektlös. Varför är ni killar så självgoda i er analys gällande precis allt??
Citat från oneplayer:
tjejer gillar inte killar alls
About that:
https://www.psychologytoday.com/blog/sex-sexuality-and-romance/201607/how-many-straight-people-are-there
Citat från Carolinafarraj:
Menar inte att vara en bitch (eller jo, det gör jag) men det där med att ?tjejer inte gillar snälla killar? är ett hittepå som killar som tjejer inte gillar säger till sig själva för att intala er att ni är ?för snälla? och ?för bra? för att tjejer ska gilla er. Det stämmer inte.
Jag känner tjejer som faller för svin (aka heterobrudar) men jag känner inte en enda tjej som beskriver sin drömpartner som elak eller respektlös. Varför är ni killar så självgoda i er analys gällande precis allt??
See this is more like it!
Håller med om allt förutom den sista meningen, om vi vill ha en diskussion mellan män och kvinnor som reflekterar verkligheten måste diskussionen ha en retorik som inte är affekt. Jag räknar redan med att du är smart nog att förstå att det inte är vad alla män gör, och att du inte har statistiken på vilken grad män gör det på. Om båda könen bara spottar påståenden på varandra så kommer vi ju aldrig någonvart.. och även om det bara är en jävla diskussionstråd i ett random forum så kanske man kan komma med konstruktiva svar på frågan som kan hjälpa både män och kvinnor att råka ut för mindre skit och vara mer lyckliga med sina liv och partnerval. Jag får ju ändå tolka att det är vad du vill då du har påståenden som kommer med dina frågor.
>Jag känner tjejer som faller för svin (aka heterobrudar) men jag känner inte en enda tjej som beskriver sin drömpartner som elak eller respektlös.
se Video 2
Citat från Emonin:
det är för att tjejer är elaka
Citat från Emonin:
(och vill att de snälla killarna blir ledsna)
Äeh.. Kvinnor som grupp i sin helhet VILL inte vara elaka mot MÄN som grupp, eller ens "Snälla killar" som målgrupp.
Det är snarare bristen på raka rör och ett slags pathos matres eller "mammasympati" som i kombination med konflikträdsla blir EN DEL i problemet med snälla killar, men verkligen inte hela, det större problemet med snälla killar är att de tolkat kvinnor fundamentalt fel, felet blir sedan inte bättre av att tjejer inte är tydliga i att markera ointresse för att det är riktigt jobbigt att säga till någon man respekterar och kanske rentav tycker om... Eller inte ens det! Man vill inte vara en elak människa! Men man måste kolla på alternativen och konsekvenserna av sina handlingar, livet handlar i väldigt stor utsträckning om att bemöta andra människor. Man kommer att få hamna i sådana situationer, även med människor man värderar.. det är tungt men alla alternativ gör mer ont för att människors konflikträdsla och narcissistiska övervärdering av personligt varumärke kommer i vägen.
Att säga ifrån och lugnt men tydligt leda konversationen som " du.. råkar inte vara intresserad av mig, har jag tolkat dig rätt här nu? " eller smidigare alternativ beroende på kontext följt av.. " För jag är ... inte " .. eller smidigare alternativ följt av kontext. Och sen kan man självfallet trösta och visa att man inte vill vara ond men att man självklart inte kan besvara någons känslor om man inte känner likadant.. Samma börda ligger på män, det här är viktigt.
hur har killar tolkat tjejer fundamentalt fel?
och varför har alla i den här tråden... 0 förståelse för vad som e seriösa inlägg å vilka som är skämt?
ni svarar ju bara på skämtinlägg... hela tiden!!! som om d vore seriösa frågor
och den där "ursäkta mig men har ja tolkat det rätt nu, gillar du mig :)" är verkligen... seriöst... hahaha så dålig
den riskerar att döda alla chanser en har osv å om en inte förstår va ja menar ok sad story time to evolve
vsg för edge
Citat från Jord:
hur har killar tolkat tjejer fundamentalt fel?
och varför har alla i den här tråden... 0 förståelse för vad som e seriösa inlägg å vilka som är skämt?
ni svarar ju bara på skämtinlägg... hela tiden!!! som om d vore seriösa frågor
och den där "ursäkta mig men har ja tolkat det rätt nu, gillar du mig :)" är verkligen... seriöst... hahaha så dålig
den riskerar att döda alla chanser en har osv å om en inte förstår va ja menar ok sad story time to evolve
vsg för edge
Oh you, Jord.
> hur har killar tolkat tjejer fundamentalt fel?
Frågar du det eller skriver du det i gensvar till vad jag precis skrivit. Jag tolkar det som att du skrivit det i gensvar och svarar:
Det har jag aldrig påstått att killar gör, jag påstår att Snälla Killar gör det. Det är ganska lätt att följa med medpåståendet " De hade inte varit Snälla Killar om så inte varit läget"
Är du med mig?
> och varför har alla i den här tråden... 0 förståelse för vad som e seriösa inlägg å vilka som är skämt?
med det där påståendet under mitt svar får jag väll ändå räkna med att du skrev det i reaktion till mig och att det i första hand är riktat mot mig.
Jag förstår att Oneplayer skrev i affekt, jag förstår att Emonin skrev i affekt, men valde att besvara dom ändå.. för att bjuda upp till diskussion.. Allas affekt är bara projektion, projektion är inte diskussion.. det är mer " ÅH, VARFÖR är inte verkligheten stöpt efter hur jag vill! I CURSE THE SKY! " .. och det.. folk kan väll vandra så genom livet all they want.. jag är också för fritt språk så folk får väll skriva vafan de vill.. nevertheless så faller ju jag under det också, jag föredrar att få folk att tänka och att vilja bidra till konstruktiva diskussioner. Om alla bara stönar och beklagar sig hela tiden så kommer ingenting någonsin att förändras, typ som dagens samhälle.. men det är ett samtal för någon annan tråd.
> och den där "ursäkta mig men har ja tolkat det rätt nu, gillar du mig :)" är verkligen... seriöst... hahaha så dålig
Jord.. bruschän... for helvede, läs det igen. Jag skriver utifrån kvinnans synpunkt till den Snälla Killen .
jag frågar det, för du skrev "det större problemet med snälla killar är att de tolkat kvinnor fundamentalt fel"
ja jag menade just snälla killar men orkade nt skriva till snälla killar eftersom d va samma kontext så ja tänkte d sku va begripligt att förstå att jag ofc syftade på exakt det du skrev. Min fråga kvarstår ändå, ja ksk nt fattade dig eller så svarade du bara inte på min fråga; hur menar du att bara snälla killar har tolkat kvinnor fundamentalt fel?
vad betyder ditt citat "de hade inte varit snälla killar om så inte varit läget" menar du om det inte hade varit lägligt att va snälla killar eller vad e d för LÄGE vi pratar om?
ja du provocerade fram tanken, men menar inte dig enbart utan typ alla, även hon 30 åringen med flera. hela den här tråden har varit ett skämt sen typ 1-2 år tbx. men ja ofc d klart okej att fortsätta diskutera seriöst i den.
ok fy mig.
varför ska hon ställa den frågan då enligt dig?
vem vill ha en beta male som frågar om allt är okej hela tiden över ALLT man kvävs ju amagad let me breath om vi hängt över en längre period kan du väl bara ta ansvaret och initiativet av att komma ihåg vad hon brukar vilja och bara GÖR DET, se till att ta upp henne och hålla henne över ena axeln också det är mycket sexigt mmm inte för jag gör det men när jag släpper över henne till min cuck brukar han göra så det är det sista jag ser av dem i backspegeln när jag kör vidare till nästa kvinna i mitt liv för jag är så alpha
Jag har själv kommit till uppfattningen att det handlar om snygghet snarare än snällhet. Iaf vad gäller den där första attraktionen som mestadels är baserad på massa biologiska och sociala normer om vad som anses vara sexy. Det finns vissa ideal även om alla såklart har sin egen subjektiva twist på det. Vi har väl alla sett fedoramemesen och nidbilderna och där framgår det ju tydligt att killarna i fråga i den här tråden mestadels är både hiskeliga till utseendet, alldeles för "nördiga" och förstås falska, manipulativa och för påtvingande flörtmässigt. Dom bär alltså ofta på "hela" det negativa paketet, och det skapar förstås avsky gentemot dom all around. Som också är befogat.
Jag brukade vara sjukt bitter över att jag aldrig fick ligga till den grad att det utgjorde hela min identitet, och var konstant arg på att tjejer inte "tog steget" och gav mig någon romantisk uppmärksamhet. Det var först senare jag insåg att jag fan inte var tillräckligt bra i någon av dom avseenden som är viktiga för dating och sex. Jag tror tyvärr att hela snällhetsuppfattningen eller termen är lite av en ridå för den egentliga "problematiken" med dessa killar, vilket inte är förankrad enbart till den där manipulationen dom försöker lura tjejer med. Utan snarare bottnar djupare i hela killarnas sociala värde helt och hållet. Jag tror att "snällheten" som begrepp blir en sköld eller coping mechanism killarna använder sig utav för att dölja den svårare insikten att dom är inte mycket värda som människor. Jag var t.ex. alltid en ratad, mobbad nolla som barn och så blev jag även bemött i mitt vuxna liv. Om man skulle kunna sätta poäng på sina attribut i verkliga livet likt ett RPG, så hade jag varit långt under den genomsnittlige killen, som också finns på den "sexuella marknaden" och är en möjlighet för tjej som vill hitta kille. Anledningen att vi "beta"-killar inte får något napp är ju just för att vi oftast inte är tillräckligt bra för vad vi vill ha. Jag tror också att det ofta sträcker sig in i andra livsområden än bara dating, även om just den sexuella marknaden är kanske den tuffaste av dom alla att försöka ge sig inpå om man är mindervärdig kille.
Min lösning till det hela för mig själv var att ge upp helt och hållet och inse att det inte finns någonting positivt att hämta i kärlekslivet. Även om jag hade mot all förmodan hittat en partner längre fram i livet, så har jag redan missat alla dom där utvecklande och sprudlande unga åren av kärleksrelationer där man får prova sina vingar mer fritt, än senare som äldre då man är mer fastlåst i socioekonomiska kompromisser (barn, hus, möjligtvis äktenskap, framtidsplanering, karriär etc.) Hur kul är det att vara level 1 i kärlekserfarenheter och sedan hitta en partner som är level 60 och redan upplevt flera långvariga förhållanden och X antal sexuella upplevelser. För om vi ska vara realistiska så är det inte så trovärdigt att hitta en oerfaren partner om man är ens över 20 idag. Nu utgår jag ju förstås ifrån mina egna preferenser där, men jag tror att det ter sig rätt naturligt för många att vilja hitta en partner på "likadan nivå", och det lär du inte göra om du inte fick haff förrän du är gammal. Vilket är verkligheten för dom flesta av dessa kärleksmässigt oförverkligade killarna.
Om det finns någon tröst att hämta som jag som snart 30-åring kan delge mig av, så är det väl att det blir bättre med åren då den där biologiska fortplantningsdriften dalar och hormonerna lugnar ner sig avsevärt. Man blir mer klarsynt och vis och inser att även om man kunde skaffa barn, så kanske det inte är den bästa idén med tanke på hur dåligt det gick för en själv. Dessutom så skenar teknologin iväg och alternativ till vanliga kärleksrelationer kommer blomstra, där man kan ta del av allt från Virtual Reality-simulationer, sexrobotar, waifus, you name it. Du kanske inte kommer uppleva en autentisk lycklig kärleksrelation, men du kommer i alla fall kunna emulera det någorlunda. Om det nu då alltså är något du värderar högt och absolut känner att du går miste om i livet.
Citat från Jord:
jag frågar det, för du skrev "det större problemet med snälla killar är att de tolkat kvinnor fundamentalt fel"
ja jag menade just snälla killar men orkade nt skriva till snälla killar eftersom d va samma kontext så ja tänkte d sku va begripligt att förstå att jag ofc syftade på exakt det du skrev. Min fråga kvarstår ändå, ja ksk nt fattade dig eller så svarade du bara inte på min fråga; hur menar du att bara snälla killar har tolkat kvinnor fundamentalt fel?
vad betyder ditt citat "de hade inte varit snälla killar om så inte varit läget" menar du om det inte hade varit lägligt att va snälla killar eller vad e d för LÄGE vi pratar om?
ja du provocerade fram tanken, men menar inte dig enbart utan typ alla, även hon 30 åringen med flera. hela den här tråden har varit ett skämt sen typ 1-2 år tbx. men ja ofc d klart okej att fortsätta diskutera seriöst i den.
ok fy mig.
varför ska hon ställa den frågan då enligt dig?
Ok, så Snäll Kille har nu en fenomen stämpel, om inte någon annan stans än i tråden så i tråden, vilket är varför jag gör det övertydligt i text, hade kunnat göra det ännu tydligare genom att låt säga hoppa till Engelska och säga Nice Guys för att ännu tydligare visa att jag åsyftar på en stereotyp mer än vad jag åsyftar på alla män, alla gånger, oavsett.
Grundkriteriet för en Snäll Kille är att vara en kille. Alla Snälla Killar är killar men inte alla killar är Snälla Killar.
Fördelningen är viktig för samtalet.
Snälla Killar måste ha ett visst beteendemönster för att kunna bli bedömda som just Snälla Killar av både killar och tjejer.
nu bör även vad betyder ditt citat "de hade inte varit snälla killar om så inte varit.. vara besvarat hoppas jag. Sen kan man gräma sig och relativisera existensen av stereotypen, ifrågasätta och dekonstruera den i en jävla oändlighet, men för diskussionens skull så bör man se till vad man kan göra med vad flera människor tycks kunna observera.
Har aldrig insinuerat att BARA snälla killar missförstår kvinnor heller. Män och kvinnor missförstår varandra ofta så sett, det är ett aktivt forskningsområde av en anledning.
Okej, nu när vi har allt det ur vägen.
Coolt att du tycker att det är okej haha! :)
Och ja alltså, jag vill inget annat än att folk höjer ribban lite, men vet även med mig att man inte kan kräva det av alla, jag bjuder väll upp till dans för alla som är villiga att dansa.
Människor är FRUKTANSVÄRT komplexa varelser, och det finns så många sätt att läsa in i, analysera och överanalysera allt sånt här. Men man kan stipulera några saker ganska säkert.
Män har genetisk predisposition för att vara assertiva, vad fan betyder det då?
Jo det innebär att män är ämnade att sätta foten fram först metaphorically speaking. Säga vad man tycker, vara talför, redo för motangrepp, beredd, initiativtagande, reslig.
ANSVARSTAGANDE
Sen har man ALLTID undantag till regler när man pratar om natur, i synnerhet människans natur, man kommer att hitta kvinnor som inte kan tänka sig något annat än väldigt stereotypt demaskuliniserade eller rent feminina män, that's cool. Men undantag gör inte nya regler.
Assertiv betyder inte dominant, assertiv betyder bara att man låter nervositet komma först efter agerande i stor utsträckning.
Kvinnor tycker generellt sett om detta, även om de kanske skrockar och tycker att en stor grupp av assertiva män de inte är attraherade av är helt jävla dumma i huvudet så är ett stort trait som kvinnor dras till hos män just assertiv natur.
Vi har glömt och lobbyat ganska hårt för att göra oss av med det här i modern kultur.
Vi har gått från att hjältar i det närmaste bara gör vad hjältar gör till en mer postmodern insyn. Spider-Man var den första hjälten där man fick en enorm inblick i exakt vad som försegår i hjärnan på en hjälte, allt självtvivel.. och även dikotomin mellan att vara en nörd ingen bryr sig om med att vara den här superhjälten som räddar dagen på daglig basis helt tacklöst.
Där den äldre stålmannen i det närmaste mer är en gammal inblick där mansidealet redan var väl formulerat i samhället ( och med största säkerhet en mer vrång syn på verkligheten ) så kommer den postmoderna hjälten med alla problem en verklig hjälte troligtvis har.. priset av det är också att man vill att alla ska hitta SIN karaktär att relatera till, något som också är fortsatt viktigt för diskussionen.
Och till alla läsare som undrar vad i helvete mitt töntiga dravel har att göra med Nice Guys och Män att göra, tänk ett steg längre, tänk religion, tänk psykometri d.v.s. vad data säger om människor i stort et.c. .. Superhjältefilmer är moderna speglingar av gudamyter, romanfigurer, teaterkaraktärer et.c. .. Allt vi försöker göra med fiktion är att skruva på den för att förstå vår verklighet och egen natur bättre. Är ni mer nyfikna på det här borde ni studera psykologerna Sigmund Freud och Karl Jung, vars teorier präglar hur vi ser på psykologi och människor i stort. Det kallas för Arketyper, och arketyper är chockerande lika varandra överallt på jorden oavsett vilken kultur man tillhör. Superhjältar är bara en ny take på det.
Ni köper inte vad jag säger än? Well ok.. Googla Harry Potter and the Bible, Sons of Anarchy and the Bible et.c.
Fiction is like watching the world through the wrong end of the telescope.
Åter tillbaka till män och kvinnor.
Eftersom att Assertiv natur länkas med mobbare, bröl, och s.k. TOXIC MASCULINITY så tror ideologa människor att män bara ska rätta sig i ledet och magiskt sluta vara dåliga.
Verkligheten fungerar inte så, bevisligen säger jag som Augustin ( Jag tror inte på nollvisioner, jag tror att människan alltid kommer att ha varierande grader av fel för den som letar efter fel ).
Vad som händer är att Manipulativa män klarar sig bättre, de belönas trots allt mer.
Män som spelar spelet efter reglerna som satts, sneaky fuckers, fuckboys.
Om du är attraktiv kan du spela spelet hur länge som helst, säga att du har vissa intentioner, få ut vad du vill av det, skryt för dina killkompisar.
Heder som koncept är inte lika viktigt för den manipulativa mannen som hos den assertiva mannen. Anything goes.
Men här blir det spännande..
Om man inte är konventionellt attraktiv då?
Ptjaa.. då .. då blir man en Snäll Kille i många lägen för många människor.
Man spelar alla kort rätt, man säger inte alltid vad man tycker, man väljer sina strider, man bröstar aldrig upp sig, man tar den i röven med ett leende och rättar sig i ledet.
Men som Snäll Kille vill man ju fortfarande ha tjejer precis lika mycket som alla andra killar. Man kanske rentav känner av vart man står i hierarkin många gånger, man kanske iallafall intalar sig det.
Man får den här mörka narcissistiska inblicken.. Varför får jag inte min vilja egenom.. Jag är vän med alla de här riktigt snygga tjejerna, men dom släpper aldrig till, ingen är någonsin intresserad av mig trots att jag spelar efter konstens alla regler, jag håller huvudet lågt, jag pratar och är snäll, ställer ALLTID upp.. ALLTID.. varför får jag aldrig ligga?
Till slut, för vissa extrema fall, så börjar man tänka att man rentav känner sig skyldig.. skam blandas in bland alla känslor, man VET att de inte är intresserade, men man kan inte sluta hoppas, och man kan inte vara tydlig nog för att säga till tjejen eller tjejerna som det är, vad man känner.
Och tjejer är allt annat än korkade här också.. Dom vet.. men de värderar vänskapen i många fall med män som känner sig låsta i den här sitsen.. och de vill inte lida några sociala konsekvenser av att stänga ute de här männen, de fyller en stor funktion.
Hell.. varför tror ni tjejer älskar homosexuella män? De är pathfinders, de är garanterad vänskap med det motsatta könet, intressanta inblickar.. över lag högre intelligens än snittmän, och de kommer ALDRIG att försöka stöta på en. PERFEKT! En garanti för mindre missförstånd, en garanti för mindre konflikt och i vissa fall så delar även homosexuella män samma intressen som många kvinnor.
Så.. Mitt sista exempel i förtydligande är att kvinnor borde syna sin sits med Snälla Killar och tänka ' Vad kommer att vara the path of least resistance? ' .. Vad kommer att göra minst ont över längst period med tid. Fenomenet 'stringing along' eller att veta att en killkompis känner något men att inte konfrontera det för att man inte vill förlora någon kan i många lägen bara vara mer smärtsamt för båda parter under en längre period. Den första videon jag delade från Sh0eOnHead tacklar det här bättre än vad jag kan beskriva tror jag, skönt att höra en tjej säga det.
If you love them let them go. Har man inte känslor för någon som har känslor för dig så bör man ta den kärlek och respekt man har för den andre och lägga det svart på vitt sekunden man är säker.. Det kan leda till bruten vänskap, brutna band, händer i fickor.. Men man kanske kan komma tillbaka till varandra i senare skeden i livet med ett nyfunnet värde för varandra och en mer genuin och ärlig vänskap. Som sagt, jag tror absolut inte att kvinnor och män inte bara kan vara vänner, jag har själv en uppsjö och har till största del av varit uppfostrad av kvinnor.. ain't nothing weird about it.
Finns sååå mycket mer att prata om vad det gäller det sånt här, allt är skitspännande.
The harlequin romance är t.ex. superintressant.. det här att kvinnor älskar mystiska män eller fantasin om någon de inte vet allt om.
Kvinnors förhållande till sina mammainstinkter, mäns förhållande till sina pappainstinkter och hur det speglas i förhållandedynamik, sexliv et.c.
Det är beaktansvärt hur 50 Shades of Grey blev världens snabbast säljande bok i en värld där män förväntas vara så mycket mer initiativlösa och så kompromisslöst samarbetsvilliga som möjligt.
Finns superintressanta fakta både från män och kvinnor om sånt här.. oh well, jobbet kallar.
TL;DR:
Max svar under denna.
De allra flesta snälla killar är inte särskilt snälla och agerar som om tjejer är någonting man ger snällhet till och sedan får ligg.
Sedan handlar det absolut oftare om att den snälla killen är ful och har dåligt självförtroende vilket inte är attraktivt.
ja e snäll o alla gäris älskar mig
du svarar fortf nt på min fråga men ja orkar nt skriva just nu, skriver bara så ja blior påmind om att skriva igen sen :) :D
det har för mig aldrig någonsin varit tvivel om att du syftar på "snälla killar" och inte killar generellt. har alltså alltid förstått att du enbart menar "snälla killar", vilket ja också förtydligade att jag förstod i ett tidigare svar :o undgick det dig att ja förstod det eller ville du fylla i ännu mer?
får litte eminemkillen feels
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet