Varför gillar inte tjejer snälla killar?
@KentLang
Hm, tja, kanske jag har fel, har själv aldrig raggat, så har lite svårt att sätta mig in i vad du syftar på i första paragrafen.
visst är jättemånga är relativt, ja,
Men jag syftade på är att det finns många hundra miljontals(?) överviktiga/oatletiska/fula/whatever människor i förhållanden. Hypergami är säkert en anledning till många av dessa förhållanden, det stämmer.
Jag tror fortfarande att personlighet spelar en gigantisk roll, men kanske inte lika mycket vid ragg precis som du nämner, men när det kommer till förhållanden så lovar jag dig att det är så.
@Farganof
Fattar ärligt talat inte hur ni vågar kasta ur er så svepande uttalanden om vad ett kön tycker..
skriver du samma sak i feminist-trådarna? Haha, låter som något en ekvalist eller anti-feminist skulle slänga ur sig där.
ja, fenomenet vi diskuterar är en grov generalisering, hur många gånger måste vi gå igenom detta.
jag hade förövrigt inte gjort mina uttalanden om jag inte visste att det finns människor världen över som har direkta erfarenhet eller observerat i stort sätt exakt samma saker, men det stämmer att det är svårt att avgöra sånt här genom enbart observation.
@tils
precis, du och jag verkar ha en väldigt lik bild av det hela.
sen har jag inkl. många andra upplevt att många tjejer(inte alla) uppskattar den egenskapen som du talar om, mycket mycket mer än vad många killar(fortfarande inte alla) gör, för att sedan göra en generalisering.
Citat från KentLang
Citat från Fargonof
Fattar ärligt talat inte hur ni vågar kasta ur er så svepande uttalanden om vad ett kön tycker om och är attraherade av, ni kan ju liksom inte inducera vad som specifikt leder till att vissa smoochar med varann bara genom att iaktta dem. Och asså utseende är fett subjektivt, visst är vi alla fett påverkade av kulturella normer men inte så pass mycket att du inte kan hitta ragg pga ditt fejs är inte tillräckligt modelligt. Folk gillar olika
edit: grammar
Det låter inte mycket övertygande. Man märker ju speciellt online hur smala människor är grovt favoriserade när det kommer till kontakt och disposition. Men ja som du sa så är utseende subjektivt men det ändrar inte faktum att det är lutat mot den amerikanska idealbilden. Ser man konstig ut kommer man ha det svårare att få ligg - det är ett faktum. Punkt.
Ja visst påverkar det i vissa fall. Men det betyder inte att du inte får ragg för att du inte lever upp till skönhetsnormen, det är faktiskt inte så enkelt som snygg=ligg och ickesnygg=inga ligg. Som sagt: Om en tänker "fan ingen vill ligga med mig pga godtycklig anledning x" så är risken stor att ett kognitivt bias uppstår och en tolkar alla situationer som så.
@Alve
Jovisst!
Nu lyfter du en intressant observation om kopplingen mellan könstillhörighet och personliga preferenser hos den andra parten, dvs att generaliserat sett så uppskattar tjejer en viss egenskap (som självförtroende) medan killar inte värderar detta lika högt. Varför är det så? Hänger detta enbart på socialisering eller finns det ett mer ingrott tänk, som instinkt?
@Farganof
Fattar ärligt talat inte hur ni vågar kasta ur er så svepande uttalanden om vad ett kön tycker..
skriver du samma sak i feminist-trådarna? Haha, låter som något en ekvalist eller anti-feminist skulle slänga ur sig där.
Påståenden som "alla män är inte våldtäktsmän" kan inte likställas med "alla tjejer är inte hjärndöda kulturpuppets som bara gillar rippade hårdingar", hela "nice guys finish last"-mentaliteten talar tydligt till de strukturer som förminskar kvinnor till passiva objekt som belönar män som beter sig "attraktivt". Kulturella tendenser finns och de påverkar oss alla, men de gör inte kvinnor till kulturslavar.
@Fargonof
Vi är alla offer för den kultur vi lever i oavsett könstillhörighet, ett faktum vi inte kommer ifrån. Från födsel socialiseras vi in i samhället, detta inte bara kopplat till budskap i media utan även föräldrar och andra närstående influerar oss starkt från start. Givetvis betyder inte detta att människan saknar förmågan till eget omdöme. Vi är alla unika individer med unika erfarenheter, tankar och känslor. Men poängen är att trots att vi står som egna individer så påverkas vi alla av utomstående faktorer, frågan är bara till vilken utsträckning. När läste du senast en barnbok? Gå till biblioteket och bläddra lite, det är sinnessjukt hur många sociala stereotyper det går att hitta.
Men nu drar jag väl iväg lite. Vad är det för något specifikt som du stör dig på i det som sägs? Jag trodde att detta handlade om vilka egenskaper en kvinna värdesätter, när blev det en fråga om objektifiering av kvinnor?
Citat från Tils
@Fargonof
Vi är alla offer för den kultur vi lever i oavsett könstillhörighet, ett faktum vi inte kommer ifrån. Från födsel socialiseras vi in i samhället, detta inte bara kopplat till budskap i media utan även föräldrar och andra närstående influerar oss starkt från start. Givetvis betyder inte detta att människan saknar förmågan till eget omdöme. Vi är alla unika individer med unika erfarenheter, tankar och känslor. Men poängen är att trots att vi står som egna individer så påverkas vi alla av utomstående faktorer, frågan är bara till vilken utsträckning. När läste du senast en barnbok? Gå till biblioteket och bläddra lite, det är sinnessjukt hur många sociala stereotyper det går att hitta.
Men nu drar jag väl iväg lite. Vad är det för något specifikt som du stör dig på i det som sägs? Jag trodde att detta handlade om vilka egenskaper en kvinna värdesätter, när blev det en fråga om objektifiering av kvinnor?
Men ja, jag säger ju att sociala strukturer är oerhört påtagliga och påverkar oss oerhört mycket. Det jag menar är att det finns just en fet kulturell tendens hos män (speciellt så kallade "nice guys") att beskylla kvinnors kulturellt stipulerade smak i partners för att de aldrig får ragg när det är fullt möjligt att det kan bero på något helt annat, typ eget beteende, sinnesstämning eller att den andre personen har en specifik smak. Naturligtvis påverkar normer oss enormt mycket, men det är en väldigt grund kulturanalys att påstå att en inte får några haff pga är inte en 10/10. För att inte tala om fett sexistiskt och avhumaniserande när det kommer till just dessa tendenser, de sparkar neråt när de kommer ifrån en privilegierad grupp.
Vi kom in på feminism pga Alve ifrågasatte huruvida mitt första inlägg var kompatibelt med mina feministiska åsikter.
@Fargonof
Nu förstår jag hur du tänker. När jag läste originalfrågan så tolkade jag det som att denna pojke ville förstå varför hans eget beteende inte uppskattas av den andra parten, snarare än att se frågan som ett "påhopp" mot kvinnor.
Jag håller med om att det är många faktorer som spelar in i hur ett scenario utspelar sig och det finns ingen anledning för en kille som inte får till det att skylla det på kvinnans preferenser. Som jag uppfattar det så ligger skillnaden i vår syn på detta ämne endast i hur vi tolkar frågan i sig självt.
Citat från Tils
Varför är det så? Hänger detta enbart på socialisering eller finns det ett mer ingrott tänk, som instinkt?
ingen aning, både och kanske?
jag gav mig endast in i diskussionen för att jag hävdar att fenomenet finns, till följdfrågor som; varför? om det är rätt/fel? och om det bör ändras? kan jag inte säga att jag har något bra svar på.
@Farganof
nä, jag håller med, påståendena kan inte likställas, dock är båda svepande och generaliserande.
jag skulle nog inte ha citerat det där, tyckte bara det var intressant för att det lät väldigt likt vad någon skrev i en feminist-tråd för ett tag sedan, men det har ju inget med diskussionen i denna tråden att gör, sorry.
Jag förstår inte hur folk inte har kunnat klargöra för sig själva hur dum denna frågan är, för varje svar kommer ner till individuell nivå. Inte bara det, men likadant som att kön inte skapar statiskt tänkande för hälften av jorden befolkning så är inte ett köns personligheter statiska. Kvinnor har inte en inbyggd mentalitet om att de ska hata snälla killar...
Om två killar är snälla och kvinnan i fråga har sagt att hon gillar snälla killar, så betyder det inte per automatik att hon gillar någon av dem. Vi är inte stela och passiva varelser, vi är människor precis som er. Är det en tjej (eller kille) som inte gillar dig? Lägg inte ner mer tid på den personen då. Det finns säkert runt tre miljarder heterosexuella personer av det motsatta könet till på denna planet. Någon av dem kommer uppskatta din personlighet, men säg inte att jag inte tycker om snälla killar bara för att jag inte tycker om en snäll kille - för det är precis vad den utger min åsikt för att vara.
fins nästan inga, så det är svårt att hitta någon.
Vad är det här för jävla skittråd
Alve: Det var väl mer eller mindre oundvikligt eftersom att mitt resonemang bygger på feministiska värderingar!
Så många Nice Guys™ i den här tråden <3
https://fedoraandthefriendzoned.bandcamp.com/
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet