Varför äta kött?

Föregående
Till botten     Sista sidan
Nästa
Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:24
Mynta Tjej, 34 år

Citat från Tour


människan är inte ett rovdjur i sann bemärkelse, vi är allätare, precis som björnar.


Dock så verkar de föredra bär över allt annat så fort det går att få tag på. Bara för att man klarar av att äta allt så innebär inte det att det är hälsosamt att äta allt.


Citat från Tour

dock är kött inte livsfarligt som trådförfattaren säger, i överdrivna mängder är det farligt.


Hur kommer det sig då att det orsakar så många sjukdomar?

"Dr. Scharffenberg (p. 84, Problems with Meat) says: "The reality of the problems" (with meat-based diets) "is evident in the high mortality from cancer and atherosclerosis, among other disease problems, which makes it tragically obvious that it is not easy for the average person to learn how to eat properly on a meat diet."

A summary of the specific health reasons for eliminating flesh foods from the diet follows.

1. Flesh foods cause putrefaction by decomposing in the intestines, reducing the functioning of intestinal flora, and interfering with the synthesis and utilization of Vitamin B-12.
2. Their byproducts of toxic substances (uric acid, purines, etc.) and carcinogens cause degenerative diseases.
3. Saturated fats from meat produce abnormal cholesterol deposits, causing heart and arterial degeneration.
4. Meats contain parasites, chemicals and hormones, which damage the body and cause disease.
5. Diseased animals pass their diseases on to humans.
6. Flesh foods provide a favorable medium for the multiplication of the bacteria of disease.
7. Flesh foods lessen the resistance of the body to disease.
8. Vegetarians have stronger bones.
9. Meat-based diets present complex and grave nutritional problems.
10. People who eliminate meat from their diets are better nourished, and have better health and greater longevity than meat eaters.

As indicated at the beginning of this lesson, there are many other arguments against the use of flesh foods. In addition to the reasons listed there (that are not specifically health-related), the following should be included:

1. The lack of strength and endurance of meat-eaters, compared with vegetarians, has been repeatedly demonstrated (e.g. Olympic champions, etc.).
2. A meatless diet is conducive to symmetry and normal development of the human body.
3. A meatless diet improves the various senses and renders them more acute.
4. Meat, being highly stimulating, tends to cause overeating and other excesses (e.g. alcohol).
5. Meat-eating influences the mental, emotional and moral life. Flesh foods tend to make a person pugnacious."


http://www.rawfoodexplained.com/why-we-should-not-eat-meat/index.html


Citat från Tour

varför äta kött?
det är gott, man får i sig fetter och proteiner man behöver på ett enkelt sätt.
visserligen kan man få i sig dessa genom kostillskott mm, det är ett val man får göra person till person.



Nej, man får i sig för mycket mättat fett och protein som köttätare. Protein och fett finns i precis alla naturliga råvaror, det är därför omöjligt att få i sig för lite av dem.

Protein och fett från kosttillskott? Skämtar du med mig?

Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:25
Mynta Tjej, 34 år

Citat från JWL


What, får veganer äta quorn? :]


"Får".

Veganer får äta vad de vill.

AlexNoir Tjej, 32 år

7 650 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:32
AlexNoir Tjej, 32 år

Citat från JWL


What, får veganer äta quorn? :]

Quorn innehåller ägg och därför äter inte veganer det. Såklart dem får äta det, men då är dem inte veganer.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:35
Tour Kille, 37 år

Citat från EvigLidelse


Citat från Tour

människan är inte ett rovdjur i sann bemärkelse, vi är allätare, precis som björnar.


Dock så verkar de föredra bär över allt annat så fort det går att få tag på. Bara för att man klarar av att äta allt så innebär inte det att det är hälsosamt att äta allt.

---------------------------------------------------------------------

ja, de gillar bär. de gillar kött också. t ex så fiskar björn mkt lax när den stiger.


Citat från Tour

dock är kött inte livsfarligt som trådförfattaren säger, i överdrivna mängder är det farligt.


Hur kommer det sig då att det orsakar så många sjukdomar?
------------------
ja, det finns vissa faror med kött i stora mängder, som sagt, och det där med cancer t ex får man i stort sett av allt som man kan äta.
det är inte farligt att äta kött i rätt mängder, se kostcirkeln. om jag inte minns fel så är det rekommenderat med ungefär 240 gram kött om dagen, såklart att riskerna att drabbas av sjukdomar ökar om man äter mer än så. man kan välja magrare kött också, nötkött och kyckling t ex.
sjukdomar kan man få av t ex. frukt med, t ex diabetes, eftersom de flesta frukter innehåller höga mängder socker.

-------------------------------------------------------------------------

Protein och fett från kosttillskott? Skämtar du med mig?



nepp, finns kosttillskott som innehåller fett och protein.

och är man ofantligt orolig för att få sjukdomar av att äta kött, så behöver man självklart inte göra det, men kött är inte farligt, såvida det inte överkonsumeras, som sagt.

en bra balanserad kost grundas på grönsaker, lite kolhydrater och lite protein.

JWL Kille, 35 år

3 837 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:46
JWL Kille, 35 år

Citat från EvigLidelse


Du fattar vad jag menar.

JWL Kille, 35 år

3 837 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:47
JWL Kille, 35 år

Citat från snowdoll


Quorn innehåller ägg och därför äter inte veganer det. Såklart dem får äta det, men då är dem inte veganer.[/i]

Hade för mig det :]

Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:48
Mynta Tjej, 34 år

Citat från Tour


ja, de gillar bär. de gillar kött också. t ex så fiskar björn mkt lax när den stiger.


Sätt dig i deras situation så kan du nog förstå varför de väljer att äta kött ibland.


Citat från Tour

ja, det finns vissa faror med kött i stora mängder, som sagt, och det där med cancer t ex får man i stort sett av allt som man kan äta.


Nej, kött är farligt i alla mängder, därav bör man äta så lite som möjligt av det.

Naturliga, ekologiska, vegetabiliska råvaror ger knappast cancer.


Citat från Tour

sjukdomar kan man få av t ex. frukt med, t ex diabetes, eftersom de flesta frukter innehåller höga mängder socker.
-------------------------------------------------------------------------

Det finns ingen risk för diabetes så länge man inte kombinerar frukten med stora mängder fett (notera att kött i genomsnitt har över 50% av sitt kaloriinnehåll från fett).


Citat från Tour

nepp, finns kosttillskott som innehåller fett och protein.


Det verkade som att du menade att man var tvungen att äta protein och fett tillskott om man inte äter kött?


Citat från Tour

en bra balanserad kost grundas på grönsaker, lite kolhydrater och lite protein.


Och var faller kött in i den "balansen"?

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 19:59
Tour Kille, 37 år

Citat från EvigLidelse


Citat från Tour

ja, de gillar bär. de gillar kött också. t ex så fiskar björn mkt lax när den stiger.


Sätt dig i deras situation så kan du nog förstå varför de väljer att äta kött ibland.

---------------------------------------------------------------
faktum är ju att de lever nästan uteslutande på lax under våren och hösten, då det finns stor tillgång på den. nu pratar vi kodiakbjörn i alaska. och varför diskuterar vi björnars kostvanor? jag tog björnen som ett exempel på en omnivor, så som vi är.


Citat från Tour

ja, det finns vissa faror med kött i stora mängder, som sagt, och det där med cancer t ex får man i stort sett av allt som man kan äta.


Nej, kött är farligt i alla mängder, därav bör man äta så lite som möjligt av det.

Naturliga, ekologiska, vegetabiliska råvaror ger knappast cancer.
-----------------------------------------
tro mig, det finns skadliga ämnen i det också. ekologiskt odlade grönsaker innebär att man inte använder konstgödsel, utan vanlig koskit helt enkelt. växter innehåller också cancerogena ämnen, allt som finns innehåller cancerogena ämnen mer eller mindre.


Citat från Tour

sjukdomar kan man få av t ex. frukt med, t ex diabetes, eftersom de flesta frukter innehåller höga mängder socker.
-------------------------------------------------------------------------

Det finns ingen risk för diabetes så länge man inte kombinerar frukten med stora mängder fett (notera att kött i genomsnitt har över 50% av sitt kaloriinnehåll från fett).

det finns fett i annat än kött också, om vi ska vara såna.


Citat från Tour

nepp, finns kosttillskott som innehåller fett och protein.


Det verkade som att du menade att man var tvungen att äta protein och fett tillskott om man inte äter kött?
-------------------------------------------------------------------------
ohnej, isånafall var det inte meningen. man klarar sig bra utan kött.


Citat från Tour

en bra balanserad kost grundas på grönsaker, lite kolhydrater och lite protein.


Och var faller kött in i den "balansen"?



eftersom kött innehåller fetter och proteiner, t ex fisk innehåller en massa nyttiga näringsämnen och olika fetter.
och kött är fortfarande inte farligt. det är större risk att få hudcancer av solen än att få cancer av kött. (i normala mängder)
det är just därför det finns ett rekommenderat dagligt intag av kött, för mycket blir farligt, likaså med olika grönsaker, då kan man få ett överskott av vitaminer, dvs förgiftning.

AlexNoir Tjej, 32 år

7 650 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 20:02
AlexNoir Tjej, 32 år

Citat från JWL


Hade för mig det :]

Quorn är inte gott för den delen heller.

Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 20:14
Mynta Tjej, 34 år

Citat från Tour


faktum är ju att de lever nästan uteslutande på lax under våren och hösten, då det finns stor tillgång på den. nu pratar vi kodiakbjörn i alaska. och varför diskuterar vi björnars kostvanor? jag tog björnen som ett exempel på en omnivor, så som vi är.


Precis, där sa du det jag ville komma fram till - tillgång. Tillgång är ju knappast ett problem för oss. Hade jag inte haft tillgång till något annat än kött så hade jag ätit kött, annars hade jag ju dött.

Som sagt, bara för att vi kan äta allt så är det inte optimalt att äta allt.


Citat från Tour

tro mig, det finns skadliga ämnen i det också. ekologiskt odlade grönsaker innebär att man inte använder konstgödsel, utan vanlig koskit helt enkelt. växter innehåller också cancerogena ämnen, allt som finns innehåller cancerogena ämnen mer eller mindre.


"Koskit" är inte skadligt, och man behöver inte nödvändigtvis använda gödsel.

Ja, allt innehåller cancerogena ämnen, precis som allt innehåller cancerhämmande ämnen. Om en råvara innehåller så lite utav dessa så att de aldrig kan skada en under en hel livstid så är de dock irrelevanta, vilket är fallet med t.ex frukt, grönsaker, nötter, frön etc. Kött är redan i sin mest naturliga form ohälsosamt.


Citat från Tour

det finns fett i annat än kött också, om vi ska vara såna.


Jag gav bara ett exempel för att koppla till ämnet.


Citat från Tour

eftersom kött innehåller fetter och proteiner, t ex fisk innehåller en massa nyttiga näringsämnen och olika fetter.
och kött är fortfarande inte farligt. det är större risk att få hudcancer av solen än att få cancer av kött. (i normala mängder)
det är just därför det finns ett rekommenderat dagligt intag av kött, för mycket blir farligt, likaså med olika grönsaker, då kan man få ett överskott av vitaminer, dvs förgiftning.



Som sagt, det finns ingenting som i sin naturliga form inte innehåller fett och proteiner. Det är därför inget giltigt argument för att äta kött. Varför äta kött?

Var har du läst att "det är större risk att få hudcancer av solen än att få cancer av kött"?

Sant, vitaminöverskott är lätt hänt. Därför bör man äta råvaror som är näringsmässigt balanserade (och som är svåra att överkonsumera), dvs t.ex frukt och grönsaker.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 20:29
Tour Kille, 37 år

Citat från Tour


tro mig, det finns skadliga ämnen i det också. ekologiskt odlade grönsaker innebär att man inte använder konstgödsel, utan vanlig koskit helt enkelt. växter innehåller också cancerogena ämnen, allt som finns innehåller cancerogena ämnen mer eller mindre.


"Koskit" är inte skadligt, och man behöver inte nödvändigtvis använda gödsel.

Ja, allt innehåller cancerogena ämnen, precis som allt innehåller cancerhämmande ämnen. Om en råvara innehåller så lite utav dessa så att de aldrig kan skada en under en hel livstid så är de dock irrelevanta, vilket är fallet med t.ex frukt, grönsaker, nötter, frön etc. Kött är redan i sin mest naturliga form ohälsosamt.


Citat från Tour

eftersom kött innehåller fetter och proteiner, t ex fisk innehåller en massa nyttiga näringsämnen och olika fetter.
och kött är fortfarande inte farligt. det är större risk att få hudcancer av solen än att få cancer av kött. (i normala mängder)
det är just därför det finns ett rekommenderat dagligt intag av kött, för mycket blir farligt, likaså med olika grönsaker, då kan man få ett överskott av vitaminer, dvs förgiftning.


Som sagt, det finns ingenting som i sin naturliga form inte innehåller fett och proteiner. Det är därför inget giltigt argument för att äta kött. Varför äta kött?

Var har du läst att "det är större risk att få hudcancer av solen än att få cancer av kött"?

Sant, vitaminöverskott är lätt hänt. Därför bör man äta råvaror som är näringsmässigt balanserade (och som är svåra att överkonsumera), dvs t.ex frukt och grönsaker.[/i]


samt så är det inte bara faror med vitaminöverskott, utan även naturliga toxiner och antinutritionella ämnen.
vi kan ta några exempel på grönsaker och växter som innehåller direkt farliga toxiner. toxiner bildas i högre grad i obesprutad mat, så obesprutad mat är lika farlig som den ekologiska.

tyramin - banan
solanin - potatis
tamatine - tomat
safrol & myristicin - svartpeppar
teobromin - kakao
mm.

sen finns det antinutritionella ämnen också:

fytinsyra - finns i fullkorn, och hämmar mineralupptaget
proteinas inhibotorer, lektiner, -baljväxter, hämmar nedbrytningen av proteiner och mineraler.
glykosinolater - kålväxter, stimulerar tillväxten av struma (förstorad sköldkörtel)
askorbinsyra - frukt, reducerar nivån av Cvitamin
mm.

överkonsumtion av dessa ämnen kan orsaka symptom som diarre, kräkningar, magsmärtor,
neurologiska skador, och hjärtproblem.


källa: livsmedelsverket.

vidare så innehåller obesprutade grönsaker fler av dessa toxiner, eftersom det är ett naturligt skydd mot insekter mm.


finns många exempel på att grönsaker och frukt innehåller gifter, precis som kött.
så argumentet att det är skitfarligt att äta kött tycker jag är lite överdrivet, jag vidhåller att överkonsumtion av kött är farligt, ohja. men likaså grönsaker enligt ovan.

och nje, kött är ingen hälsomat i stora mängder. det har jag redan förklarat. men det är inte skadligt i normala mängder. inte i högre grad än allt annat.

enligt en undersökning världscancerfondne har gjort, lyder följande:
Enligt studien är kött från fisk, fågel och vilt ofarligt medan kött från gris, nöt eller lamm är farligt om man äter för mycket.



Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 21:16
Mynta Tjej, 34 år

Citat från Tour


samt så är det inte bara faror med vitaminöverskott, utan även naturliga toxiner och antinutritionella ämnen.


Att c-vitamin upptaget skulle hämmas av askorbinsyra fick mig att tappa förtroendet för den där listan helt, då askorbinsyra ÄR c-vitamin.

Men visst, många av dessa råvaror är värda att undvika, många andra är helt ofarliga. Det finns vad jag vet många dokumenterade fall av t.ex proteinos, osteoporos och karies till följd av överkonsumtion av djurprodukter (de är rika på försurande protein bl.a). Jag känner dock inte till något fall där någon blivit sjuk av att äta "för mycket" (som om det ens finns en gräns) frukt och grönsaker - jag ser snarare motsatsen hos mig själv och andra. Själv har jag provat standardkost, vegetarianism, veganism, makrobiotik och frukterianism; så jag känner att jag har en del personlig erfarenhet i frågan.


Citat från Tour

så argumentet att det är skitfarligt att äta kött tycker jag är lite överdrivet, jag vidhåller att överkonsumtion av kött är farligt, ohja. men likaså grönsaker enligt ovan.


Prefixen spelar dock väldigt stor roll:

O-farlig = Innehåller en obefintlig mängd farliga ämnen
Farlig = Innehåller en befintlig mängd farliga ämnen
Skit-farlig = Innehåller en stor mängd farliga ämnen

Kött är "skitfarligt"; frukt och grönsaker är "ofarliga".


Citat från Tour

enligt en undersökning världscancerfondne har gjort, lyder följande:
Enligt studien är kött från fisk, fågel och vilt ofarligt medan kött från gris, nöt eller lamm är farligt om man äter för mycket.



Och vilka jämför de med då? Jag tvivlar på att de hade med någon vegetarian i undersökningen.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 21:27
Tour Kille, 37 år

Citat från EvigLidelse


Citat från Tour

samt så är det inte bara faror med vitaminöverskott, utan även naturliga toxiner och antinutritionella ämnen.


Visst, många av dessa råvaror är värda att undvika, många andra är helt ofarliga. Det finns vad jag vet många dokumenterade fall av t.ex proteinos, osteoporos och karies till följd av överkonsumtion av djurprodukter (de är rika på försurande protein bl.a). Jag känner dock inte till något fall där någon blivit sjuk av att äta "för mycket" (som om det ens finns en gräns) frukt och grönsaker - jag ser snarare motsatsen hos mig själv och andra. Själv har jag provat standardkost, vegetarianism, veganism, makrobiotik och frukterianism; så jag känner att jag har en del personlig erfarenhet i frågan.

-------------------------------------

ja, det finns gränser på intaget av olika grönsaker per dag, just för att de innehåller dessa toxiner, och kan orsaka neurologiska skador och hjärtfel.
det var ju just därför jag hämtade faktan från livsmedelsverket, fast eftersom du har provat allt så vet du väl bättre än dom?


Citat från Tour

så argumentet att det är skitfarligt att äta kött tycker jag är lite överdrivet, jag vidhåller att överkonsumtion av kött är farligt, ohja. men likaså grönsaker enligt ovan.


Prefixen spelar dock väldigt stor roll:

O-farlig = Innehåller en obefintlig mängd farliga ämnen
Farlig = Innehåller en befintlig mängd farliga ämnen
Skit-farlig = Innehåller en stor mängd farliga ämnen

Kött är "skitfarligt"; frukt och grönsaker är "ofarliga".
---------------------------------------------------------------------
det var ju ett intelligent uttalande, jag tyckte jag bevisade ganska klart att kött inte är farligt i rätt mängd, lika lite som grönsaker är farligt i rätt mängd.


Citat från Tour

enligt en undersökning världscancerfondne har gjort, lyder följande:
Enligt studien är kött från fisk, fågel och vilt ofarligt medan kött från gris, nöt eller lamm är farligt om man äter för mycket.


Och vilka jämför de med då? Jag tvivlar på att de hade med någon vegetarian i undersökningen.



de jämförde nog inte med någon. det var en undersökning om hur mycket skadliga ämnen olika sorters kött innehåller.

dessutom var det mest processad mat som korv som var farligt, PGA nitrithalterna.
och om man håller sig till det rekommenderade dagliga intaget så är kött inte farligt.
dessutom var det mest processad mat som korv som var farligt, PGA nitrithalterna.
som jag sagt flera gånger innan, och nu tycker jag har bevisat. om nu inte världscancerfonden och livsmedelsverket har fel?

frågan var varför äta kött, och jag säger som jag sa från början, kött är gott och innehåller många bra näringsämnen, och även de fetter som du kallar farliga är livsnödvändiga, dock inte överdoseras, som jag har sagt 100 gånger nu.

du kan säga vad du vill, jag litar nog mer på livsmedelsverket och världscancerfonden än dig.
sen att du verkar ignorera dessa fakta om grönsakers och frukters giftinnehåll blir ju ett problem i diskussionen, eftersom det blir en massa ältande då och konversationen inte förs framåt.

alltså.
detta har vi kommit fram till:
kött innehåller gifter som är farligt i stora mängder.
grönsaker och frukt innehåller gifter som är farligt i stora mängder.

Mynta Tjej, 34 år

8 951 forumsinlägg

Skrivet:
10 december 2009 kl. 22:04
Mynta Tjej, 34 år

Citat från Tour


ja, det finns gränser på intaget av olika grönsaker per dag, just för att de innehåller dessa toxiner, och kan orsaka neurologiska skador och hjärtfel.
det var ju just därför jag hämtade faktan från livsmedelsverket, fast eftersom du har provat allt så vet du väl bättre än dom?



Det var väldigt diffusa slutsatser. Jag skulle gärna vilja se mer av dessa undersökningar.


Citat från Tour

det var ju ett intelligent uttalande, jag tyckte jag bevisade ganska klart att kött inte är farligt i rätt mängd, lika lite som grönsaker är farligt i rätt mängd.


Vart är dina bevis? Länka gärna.


Citat från Tour

frågan var varför äta kött, och jag säger som jag sa från början, kött är gott och innehåller många bra näringsämnen, och även de fetter som du kallar farliga är livsnödvändiga, dock inte överdoseras, som jag har sagt 100 gånger nu.


Hur kommer det sig då att jag fortfarande lever idag och mår bättre än någonsin? Jag har inte ätit kött på över ett år.


Citat från Tour

sen att du verkar ignorera dessa fakta om grönsakers och frukters giftinnehåll blir ju ett problem i diskussionen, eftersom det blir en massa ältande då och konversationen inte förs framåt.


Jag ignorerar det inte. Innehåll är inte väsentligt, om det är skadligt eller inte är dock det.


Citat från Tour

kött innehåller gifter som är farligt i stora mängder.


Inte bara gifter, utan som sagt även stora mängder protein och mättat fett vilka därav är lätta att få i sig för mycket utav.

Tour Kille, 37 år

16 313 forumsinlägg

Skrivet:
11 december 2009 kl. 03:49
Tour Kille, 37 år

Citat från Tour


frågan var varför äta kött, och jag säger som jag sa från början, kött är gott och innehåller många bra näringsämnen, och även de fetter som du kallar farliga är livsnödvändiga, dock inte överdoseras, som jag har sagt 100 gånger nu.


Hur kommer det sig då att jag fortfarande lever idag och mår bättre än någonsin? Jag har inte ätit kött på över ett år.
--------------------------------------------
för att du får de genom grönsaker?


Citat från Tour

sen att du verkar ignorera dessa fakta om grönsakers och frukters giftinnehåll blir ju ett problem i diskussionen, eftersom det blir en massa ältande då och konversationen inte förs framåt.


Jag ignorerar det inte. Innehåll är inte väsentligt, om det är skadligt eller inte är dock det.
-------------------------------------------------------------------------
jo, det du argumenterar är att kött är "farligt" vilket det inte är.
läs nu, om man inte överkonsumerar det.
precis som grönsakerna.

du verkar tro att kött är något i stil med Zyklon B, att det fräter sönder en inifrån osv osv osv osv.
kött är inte farligt, dock är det dåligt i större mängder.

om kött nu är så farligt, hur klarar sig lejon, tigrar mm. sig hur bra som helst på kött?

varför är jag inte död eller har fysiska åkommor efter över 20 års köttätande?

jag har svaret: för jag äter inte ett kilo kött om dagen.

och du äter väl motsvarande inte ett kilo potatis om dagen? för isånafall, skulle du förmodligen vara förgiftad av toxiner, tjock, och ganska död.

kött är itne farligt, det är en del av vår naturliga kost (allätare)
tror du dina framtänder är vassa för att knipsa av en morot?
nepp, it´s all meat business.
varöfr tror du livslängden ökar? inte är det för att folk slutat äta kött.
varför tror du vi är den överlägsnaste rasen på vår planet?
för att vi käkat kött, och dina skadliga fetter har gjort att vår hjärna utvecklats utav bara fan. tyvärr.
sen får människor välja själva. det har jag inget problem med.
denna diskussionen har jag problem med dock.

påminner om en diskussion jag hade med en som förnekade förintelsen.


Föregående
Till toppen     Sista sidan
Nästa

Du måste vara inloggad för att skriva i forumet