Varför äta kött?
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från natsukashi
Subjektivt = egna värderingar
När man argumenterar så ska det vara sakligt och utan egna värderingar. Och utan egna värderingar så har allt liv faktiskt samma rätt att leva. Så det du säger är inte fel men du la fram det på fel sätt. <:
Värden är relativa, gärningar och begrepp är dock alltid konstanta. Vi kan utnyttja detta istället, dödande är alltid dödande - ett liv är alltid ett liv. Om man bortser från effekterna (dvs vad utilitaristismen avser) så är det ingen skillnad på att döda en ko, en fisk, en mygga och en människa. Gärningen är oberoende utav objekten.
beatyourkids
Kille, 37 år
Ni är inte seriösa..
14 sidor ikväll och jag har inte fått vara med nånting :( Fy på er!
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från Terrorstorm
Ni är inte seriösa..
14 sidor ikväll och jag har inte fått vara med nånting :( Fy på er!
Skyll dig själv ;).
user12345
Tjej, 30 år
Du slingrar dig från den centrala punkten. Du stödjer dödande, hur rättfärdigar du detta?
Om jag gjorde allt jag kunde för att minimera lidandet orsakat av ett mord utav en människa så skulle väl ändå inte detta mord vara rättfärdigat?
Nej, jag har svårt för att respektera människor som inte lever som de lär. Läs citatet igen:
"The greatest way to live with honor in this world is to be what we pretend to be."
Jag har svårt för människor som låtsas vara någonting de inte är, och försvarar denna lek bara för att de inte orkar ta steget för att verkligen bli vad de försöker vara.
Självklart, men bönor (eller baljväxter i allmänhet) är rent näringsmässigt det bästa alternativet du har (då bönor är den proteinkälla som har högst relativ nyttighet). Du kan lätt smyga ner bönor och linser i en tomatbaserad, buljongig, välkryddad grönsaksgryta. Tro mig, detta är hur gott som helst. Behöver du hjälp med recept så är jag villig att stå till tjänst.[/i]
Aha, missförstod dig. Tack för att du förklarade citatet, förstod inte riktigt först (:
Det jag menar är att DET ÄR SKILLNAD att döda en människa/ett djur av HAT. Djur dödar man för att folk vill äta kött, inte för att man hatar djuren. Vad skulle bönderna göra om köttindustrin avslutades? Det går ju inte direkt att göra alla "köttkor" sämre, alltså att göra om dem till mjölkkor. Dessutom skulle många djur få slaktas ändå för att det kommer fler och fler djur hela tiden. Djur parar sig naturligt och även om de skulle anpassa sig efter hur mycket som "gick åt", så skulle det ta flera hundra år för ekosystemet att ändra om sig.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från fanatiker
Man kan inte få ut lika mycket av en kos liv som man kan av en människar liv, var det så du menade?
Nej, absolut inte. Nu är du inne på det objektiva (sakliga) området igen. Som sagt, värderingar är subjektiva. Som exempel så kan en bonde värdera sin kossa mer än någon borta i Uruguay som denne aldrig har träffat. Samtidigt kanske denne borta i Uruguay värderas mer utav sin familj än vad de värderar kossan jag beskrev tidigare.
Alla människor värderar olika, värden är subjektiva.
solitarymoment
Tjej, 32 år
Citat från wingdings
Aha, missförstod dig. Tack för att du förklarade citatet, förstod inte riktigt först (:
Det jag menar är att DET ÄR SKILLNAD att döda en människa/ett djur av HAT. Djur dödar man för att folk vill äta kött, inte för att man hatar djuren. Vad skulle bönderna göra om köttindustrin avslutades? Det går ju inte direkt att göra alla "köttkor" sämre, alltså att göra om dem till mjölkkor. Dessutom skulle många djur få slaktas ändå för att det kommer fler och fler djur hela tiden. Djur parar sig naturligt och även om de skulle anpassa sig efter hur mycket som "gick åt", så skulle det ta flera hundra år för ekosystemet att ändra om sig.
... Har du missat det faktum att vi massavlar på djuren?
Därför har vi mycket kossor.
Hade vi inte massavlat pga att alla människor vill ha sitt kött hade vi inte haft en massa kossor. Då hade naturen fått haft sin gång.
Och dessutom så är det inte precis så att kor springer lösa ute i naturen, alltså kan vi förhindra att dom förökar sig.
user12345
Tjej, 30 år
Citat från solitarymoment
Citat från wingdings
Aha, missförstod dig. Tack för att du förklarade citatet, förstod inte riktigt först (:
Det jag menar är att DET ÄR SKILLNAD att döda en människa/ett djur av HAT. Djur dödar man för att folk vill äta kött, inte för att man hatar djuren. Vad skulle bönderna göra om köttindustrin avslutades? Det går ju inte direkt att göra alla "köttkor" sämre, alltså att göra om dem till mjölkkor. Dessutom skulle många djur få slaktas ändå för att det kommer fler och fler djur hela tiden. Djur parar sig naturligt och även om de skulle anpassa sig efter hur mycket som "gick åt", så skulle det ta flera hundra år för ekosystemet att ändra om sig.
... Har du missat det faktum att vi massavlar på djuren?
Därför har vi mycket kossor.
Hade vi inte massavlat pga att alla människor vill ha sitt kött hade vi inte haft en massa kossor. Då hade naturen fått haft sin gång.
Och dessutom så är det inte precis så att kor springer lösa ute i naturen, alltså kan vi förhindra att dom förökar sig.
Jag pratade inte just om kor. Eller, det är ju kor man tänker på först. Men älg till exempel. De "springer lösa ute i naturen", alltså kan vi inte påverka om de förökar sig. Det är det jag menar. Och grisar som dessutom får flera varje gång! Vad ska vi göra med alla grisar? De gör ingen nytta genom att bara springa omkring och leva sitt liv, även om det vore underbart. Det finns jättemånga grisbönder i världen, vad skulle hända med dem? Och alla grisar???
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från wingdings
Djur dödar man för att folk vill äta kött, inte för att man hatar djuren.
Alla mord sker inte pga hat, man kan mycket väl även döda en människa för dess kött. Hur ställer du dig till kannibalism?
Citat från wingdings
Vad skulle bönderna göra om köttindustrin avslutades? Det går ju inte direkt att göra alla "köttkor" sämre, alltså att göra om dem till mjölkkor. Dessutom skulle många djur få slaktas ändå för att det kommer fler och fler djur hela tiden. Djur parar sig naturligt och även om de skulle anpassa sig efter hur mycket som "gick åt", så skulle det ta flera hundra år för ekosystemet att ändra om sig.
Det är inte så att vi vegetarianer tror att världen ska förändras så pass snabbt. Om bönderna märker att efterfrågan på kött minskar så kommer de även att minska sin produktion, dvs att de föder upp mindre kor. När efterfrågan är noll skulle de sedan länge redan ha slutat föda upp kor.
Odlade djur skiljs ifrån djur av motsatta könet för att förhindra att de parar sig spontant. T.ex så inseminerar (konstbefruktar) man kor för att se till att de bara parar sig med den bästa tjuren, samt för att förhindra skador som kostar bönderna en massa pengar.
user12345
Tjej, 30 år
Citat från EvigLidelse
-------------------------------------------------------------------------
"Det är inte så att vi vegetarianer tror att världen ska förändras så pass snabbt. Om bönderna märker att efterfrågan på kött minskar så kommer de även att minska sin produktion, dvs att de föder upp mindre kor. När efterfrågan är noll skulle de sedan länge redan ha slutat föda upp kor.
Odlade djur skiljs ifrån djur av motsatta könet för att förhindra att de parar sig spontant."
Detta skulle ju innebära att djuren inte fick vara i en naturlig flock(alltså antingen inomhus eller långt ifrån varandra istället för att få gå tillsammans), och hur lyckliga är de då? Naturen ska ha sin gång, annars är man inte schysst. Med naturens gång menar jag inte att människan ska äta helt vegetariskt, utan att djuren ska få vara i största möjliga mån i ett naturligt tillstånd.
"T.ex så inseminerar (konstbefruktar) man kor för att se till att de bara parar sig med den bästa tjuren, samt för att förhindra skador som kostar bönderna en massa pengar."
Du får det att framstå som att bönder är elaka människor som bara vill ha pengar, och en skada på ett djur skulle göra dem ledsna för att de förlorade pengar? Det var så jag tolkade det. Och det är inte sant, inte någonstanns. Bönder(iallafall de flesta i Sverige) är mån om sina djur och att de ska må bra. Bara så du vet.
Mynta
Tjej, 33 år
Citat från wingdings
Detta skulle ju innebära att djuren inte fick vara i en naturlig flock(alltså antingen inomhus eller långt ifrån varandra istället för att få gå tillsammans), och hur lyckliga är de då? Naturen ska ha sin gång, annars är man inte schysst. Med naturens gång menar jag inte att människan ska äta helt vegetariskt, utan att djuren ska få vara i största möjliga mån i ett naturligt tillstånd.
Så därför ska man låsa in djur i trånga fängslen, ge dem specialkost för att de ska lägga på sig extra mycket fett, pumpa dem fulla med antibiotika för att förhindra sjukdomar, och sedan trycka ihop dem i lastbilar för att i princip på rullband slakta dem en efter en? Är det "naturens gång", ett "naturligt tillstånd"?
Citat från wingdings
Du får det att framstå som att bönder är elaka människor som bara vill ha pengar, och en skada på ett djur skulle göra dem ledsna för att de förlorade pengar? Det var så jag tolkade det. Och det är inte sant, inte någonstanns. Bönder(iallafall de flesta i Sverige) är mån om sina djur och att de ska må bra. Bara så du vet.
Varför skickar de dem till ett slakthus då? Om jag verkligen brydde mig om någon skulle jag knappast skicka iväg dem för att dödas, flås, styckas och slaktas för att sedan bli några stycken muskulatur som säljs som mat till envisa köttätare.
solitarymoment
Tjej, 32 år
Jag tog kor som exempel bara.
Emojavel
Kille, 31 år
Kor och höns skulle inte i nuläget klara sig i det vilda, människan har inavlat dom för mycket.
user12345
Tjej, 30 år
Citat från EvigLidelse
Citat från wingdings
[i]Så därför ska man låsa in djur i trånga fängslen, ge dem specialkost för att de ska lägga på sig extra mycket fett, pumpa dem fulla med antibiotika för att förhindra sjukdomar, och sedan trycka ihop dem i lastbilar för att i princip på rullband slakta dem en efter en? Är det "naturens gång", ett "naturligt tillstånd"?
Ett naturligt tillstånd är när kor och andra djur i fångenskap får gå i öppna hagar men tillgång till grovfoder och vatten. Sedan är det schysst att ha dem inne under vinterhalvåret. Det är så som djur ska behandlas. Det finns undantag, det vet jag mycket väl. Många bönder kämpar för att fixa det perfekta livet för sina köttdjur medan de lever, och det är sådant som ekologiska varor kämpar för. Ingen kan vara fulländad, men kan ska ställa krav på vad man äter.
När i mitt inlägg nämnde jag "låsa in djur i trånga fängslen, ge dem specialkost för att de ska lägga på sig extra mycket fett, pumpa dem fulla med antibiotika för att förhindra sjukdomar, och sedan trycka ihop dem i lastbilar för att i princip på rullband slakta dem en efter en"? Jag skrev att jag tyckte att tjurar och kor ska få vara tillsammans, för det är mest naturligt.
Varför skickar de dem till ett slakthus då? Om jag verkligen brydde mig om någon skulle jag knappast skicka iväg dem för att dödas, flås, styckas och slaktas för att sedan bli några stycken muskulatur som säljs som mat till envisa köttätare.[/i]
Djur är djur. Det är tyvörr omöjligt att behandla ett djur som en människa. Livet är inte rättvist, särskillt inte för djur. Men man ska göra sitt bästa för att få dem att må bra. Och det är inte att låta bli att stödja en bonde när han kämpar för att få djuren att leva bra medan de är vid liv, som jag tidigare skrev.
(Jag vet att jag får det att framstå som att majoriteten av köttdjur har det underbart, och är väl medveten om att det inte är så. Men våga ställa krav!!)
masshysteria
Kille, 33 år
wingdings: djur är djur, människor är djur. same shit, annat namn?
Emojavel
Kille, 31 år
wingdings, du delar inte upp djur och djur, men du delar upp djur och människa. Vet du hur fel det är?
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet