Tiggeri och tiggare
Citat från LisaTheGod:
Citat från AeriDorno:
LisaTheGod:
Här är en lista på alla argumentationstekniska fel (som på olika sätt stagnerar och passiviserar samtal genom ohederliga tekniker):
- Hänvisa till anonym källa (eller ingen källa alls) när du gör ett påstående om sakernas tillstånd.
- Härskarteknik
- Osakliggöra diskussionen genom att försöka få den att handla om vem som är den mest legitima parten (Jag läser jättemycket om det här och har sett jättemånga debatter!!)
Detta är anledningen till varför alla tycker att det är outhärdligt att diskutera med dig.
har inget med vältalighet att göra, när man talar ska det vara etos logos och patos. men det vet väl inte lilla du vad det är ^^ sedan får man inte glömma stilfigurer ;)
Ethos och logos verkar inte riktigt vara din grej.
Citat från LisaTheGod:
har inget med vältalighet att göra, när man talar ska det vara etos logos och patos. men det vet väl inte lilla du vad det är ^^
Nej, det du pratar om är olika kategoriseringar av retoriska stilar, att vädja till förnuftet, etiken, eller känslorna. Dessa stilval är relevanta i anföranden och tal av olika slag, men i en diskussion mellan två motstridiga parter är de för samtalets skull underordnade den stora vikten av ren och skär kutym. Om du går in i en diskussion och öppnar med att komma med grova förolämpningar, härskartekniker, och random påståenden (som du inte kan belägga!!) så spelar det ingen roll hurvida din argumentation vädjar till motståndarens moral eller hens känslor.
Citat från stEreOkniFE:
Härskarteknik är ett påhitt för argumentlösa individer.
jo debatt eller retorik handlar ju för det mesta om att fånga tittarnas/ lyssnarnas uppmärksamhet. skulle jag nämna härskarteknik för min lärare skulle han säga, använda det är inte så smart eftersom man måste fortfarande försöka använda sig utav etos logos och patos.
men jag anser inte ec som en retorisk sida, utan mer en sida av wannabes som vill spela smarta. no offence men men. du måste ju erkänna de flesta på den här hemsidan har en otroligt kort stubin
Citat från AeriDorno:
Citat från LisaTheGod:
har inget med vältalighet att göra, när man talar ska det vara etos logos och patos. men det vet väl inte lilla du vad det är ^^
Nej, det du pratar om är olika kategoriseringar av retoriska stilar, att vädja till förnuftet, etiken, eller känslorna. Dessa stilval är relevanta i anföranden och tal av olika slag, men i en diskussion mellan två motstridiga parter är de för samtalets skull underordnade den stora vikten av ren och skär kutym. Om du går in i en diskussion och öppnar med att komma med grova förolämpningar, härskartekniker, och random påståenden (som du inte kan belägga!!) så spelar det ingen roll hurvida din argumentation vädjar till motståndarens moral eller hens känslor.
varför skulle jag ens utnyttja min kunskap av retorik på den här hemsidan ? = en oseriös sidan med folk som har korta stubiner.
Citat från BEOWULF:
Citat från LisaTheGod:
Citat från AeriDorno:
LisaTheGod:
Här är en lista på alla argumentationstekniska fel (som på olika sätt stagnerar och passiviserar samtal genom ohederliga tekniker):
- Hänvisa till anonym källa (eller ingen källa alls) när du gör ett påstående om sakernas tillstånd.
- Härskarteknik
- Osakliggöra diskussionen genom att försöka få den att handla om vem som är den mest legitima parten (Jag läser jättemycket om det här och har sett jättemånga debatter!!)
Detta är anledningen till varför alla tycker att det är outhärdligt att diskutera med dig.
har inget med vältalighet att göra, när man talar ska det vara etos logos och patos. men det vet väl inte lilla du vad det är ^^ sedan får man inte glömma stilfigurer ;)
Ethos och logos verkar inte riktigt vara din grej.
jag har inte försökt förmedla ett budskap hittills så spelar det någon vidare roll ? tror inte det va. och försöker inte hålla ett tal på ec. skulle jag vilja skulle jag hålla ett argumenterande tal om varför fisken guppy skulle vara en delikates men nu kommer vi för långt ifrån tiggare och tiggeri tråden, så nu tänker jag säga punkt
Citat från LisaTheGod:
varför skulle jag ens utnyttja min kunskap av retorik på den här hemsidan ? = en oseriös sidan med folk som har korta stubiner.
Uppenbarligen har du inte alls särskilt stor "kunskap av retorik" eftersom du fortsätter begå samma argumentationstekniska fel.
Jag skojade. Härskarteknik är att kontrollera energi i rum. Dvs fem tattare vid ett bord för diskussion men en av tattararna uttalar inte utan han är så säker att han profetierar som guds egna tattare. När två av de andra viljelösa tattarna beundrar alfaenergin så styrs snabbt den tredje med och kvar har vi tattaren till vänster.
Själv är min stubin självantändande och wannabe är jag givetvis what else is there to be except to want to be
Personligen tycker jag inte att man har mycket att säga till om hur någon annan beter sig, när man själv beter sig lika illa.
Ta er i kragen för fan och sluta ha någon jäkla barnslig maktkamp.
Förväntan att ett politikforum ska hållas trevligt när politiken på nationell skala är som en uruk-hai-fest som spårat ut.
Citat från LisaTheGod:
Noterar att ec är en sida med folk som försöker leka smarta och har korta stubiner.
Citat från Viruset:
Ville inte spåra ur tråden om Sverigedemokraterna, så gjorde en ny tråd om det här ämnet.
Vad är er åsikt om tiggeri?
Ska det vara lagligt?
Vad säger ni om det faktum att internationella ligor skickar tiggare till andra länder för att skrapa ihop pengar som sedan går till ligorna?
Någon mer än jag som äcklas av tiggare?
Hur ska man få stopp på tiggeriet?
Informativ relevant läsning:
"Ligor tar pengarna"
http://www.expressen.se/gt/ligor-tar-pengarna/
"Jag snodde en lapp av en tiggare idag"
http://helgo.net/barse/archives/000278.html
"Internationella ligor drar in miljoner genom tiggare"
http://di.se/Default.aspx?pid=212524__ArticlePageProvider
"Organiserade ligor kan ligga bakom tiggeri"
http://www.vk.se/538755/organiserade-ligor-kan-ligga-bakom-tiggeri
Urdrag ur understående länk:
"Han [Jan Henriksson vid gränspolisen] har tittat närmare på organiserat tiggeri. Bland annat suttit och spanat på tiggare som han uppger först haltar, darrar och ber om pengar men som när de är klara för dagen och försvinner bakom krönet helt plötsligt slutar halta.
- Vissa av dem är skådespelare, säger Jan Henriksson och berättar vidare att polisen märker en tydlig ökning av tiggare varje sommar på Stockholms gator.
http://nyheter.se.msn.com/photopage.aspx?cp-documentid=250256263
Okej, shoot.
Jag vet att detta är en gammal tråd och det var ett tag sedan någon skrev senast men jag kan inte hålla mig ;) Dessutom är det en ständig fråga som ofta tas upp i olika medier.
Jag vill bara börja med att kommentera länkarna som det refereras till i topic.
Så som jag förstod början på texten i den första länken handlade det om människosmugglare (som förövrigt inte skulle behöva existera och utsätta folk för den livsfara som det innebär att ta sig till fort-Europa genom olagliga vägar om vi istället öppnade laglig framkomst. Detta rör dock inte människor från Rumänien då dem är EU-medborgare och får resa inom EU.
Angående tankarna efter länk nummer två så finns det faktiskt organisationer som hjälper tiggare och hemlösa, detta kan också förklara ryktena om mobiltelefoner som sprids.
Angående länk nummer tre så försökte jag hitta artikeln från Metro som det refererades till men det utan någon vidare framgång. Dessutom tyckte jag att många uppgifter där var otrovärdiga och skulle gärna vilja se fler källor på det.
Jag lyckades inte hitta den sista länken.
Desperata människor gör desperata saker. Detta motiverar absolut inte människohandel och dylikt, lika lite som det motiverar rasism och hat mot tiggare. Man kan ju gå till sig själv - det är djupt inpräntat i många personer att inte visa hur dåligt man har det, exempelvis är det sällan folk med dåliga tänder ler eller skrattar - skulle jag vilja utsätta mig för den förnedring det innebär att tigga om jag inte var desperat?
Angående tankar om att förbjuda tiggeri skulle det endast innebära en förflyttning av problemet och - som en klok person jag känner sa - "man kan inte ta bort symptomen och tro att man botat sjukdomen"
Enligt Faktums undersökning tjänar en tiggare 100-200 kr om dagen. Vilken kriminell bryr sig om det? De kriminella ligorna säljer sex-och arbetsslavar, för det tjänar de pengar på.
Djengsyin, jag håller helt med dig (i allt egentligen) angående mobiltelefoner. Jag har personligen gett bort flera mobiler genom Soppkök Malmö. De donerades snällt nog av ett mobilföretag. Att kunna hålla kontakten med nära och kära är viktigt för alla människor, så den här gesten företaget gjorde var fantastisk. Jag spyr på människor som försöker vrida allt det här till en negativ konspirationsteori.
Ovanligt att man bara ger tiggarna veckor efter release en iphone 6.
Och ovanligt att om man tjänar 100-200kr om dagen gå runt med 53k i behån, speciellt med 3 månaders turistvisum som gäller.
Man måste vara gode ignorant för att tro på allt som sägs i tiggarnas fördel.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet