Sverigedemokraterna
lundquist
Kille, 33 år
Citat från u_suck_tbh
Drog till minnes endast diskussioner och länkar från vad som presenterades som SD långt tillbaka i den här tråden. Är inte heller vidare insatt, (kan till och med ha fel). Osäker på vad jag ens ska söka på för att hitta något; allt SD säger har ju på något sätt mer eller mindre att göra med invandring.[/i]
Vi lämnar det då. Kan inte heller uttala mig om det. Citat från Gravedigger
Citat från Gravedigger
Litar du inte på regeringens ord fortsätter vi med mer fakta för att bota okunskap.
Här kommer det från Forskningsrådet för arbetsliv och socialvetenskap.
(http://www.fas.se/upload/dokument/publiaktioner/pdf/Bortsorterad.pdf) S.38
"Oron för lönedumpning är dock inte ny, konstaterar Eskil Wadensjö. I samband med att arbetskraftsinvandringen ökade i Sverige på 1960-talet uttryckte LO samma sak.
– Men någon press nedåt skedde inte.
Det finns ingenting som tyder på att risken för lönedumping är större idag än vad den var på 1960-talet, enligt Eskil Wadensjö. En studie som han genomfört på utvecklingen i Danmark visade att ökad invandring inte ledde till att de danska lönerna pressades nedåt. Invandrarna fick visserligen lägre löner än danskarna, men det ”smittade” inte av sig. Andra studier visar att omfattande invandring under en kort period tvärtom kan leda till att lönerna ökar för vissa grupper."[/i]
Jag ser det svårt att jämföra 60 talet med nutid.
Hittar dock inte den aktuella texten. Vilken sida?
Sorry, missade. Ska läsa nu
lundquist
Kille, 33 år
Gravedigger
Jag har läst nu.
Det du länkar till är mestadels angående oro för att EU ska leda till lönedumpning då exempelvis företag från andra EU länder anställer folk i Sverige på sina egna länders villkor. Det är väl inte det vi pratade om? Sen tror inte "Pontus Braunerhjelm" att arbetskraftsinvandring kommer lösa arbetskraftsbrist nu eller i framtiden.
Gravedigger
Kille, 33 år
Citat från lundquist
Gravedigger
Jag har läst nu.
Det du länkar till är mestadels angående oro för att EU ska leda till lönedumpning då exempelvis företag från andra EU länder anställer folk i Sverige på sina egna länders villkor. Det är väl inte det vi pratade om? Sen tror inte "Pontus Braunerhjelm" att arbetskraftsinvandring kommer lösa arbetskraftsbrist nu eller i framtiden.
Det handlar om både Europeiska och utomeuropeiska invandrare och hur de kan påverka lönedumpningen.
"Migrationen inom och till EU har skapat diskussioner om huruvida det finns risk för att lönerna i de gamla – och rikare – medlemsländerna pressas nedåt. Systemen för lönebildning är olika i medlemsländerna."
Det är som det framgår i texten LO som uttryckt oro för dessa företag men texten tar upp både exemplen och exemplet från 60-talet handlar om ren arbetskraftsinvandring och man gör en jämförelse med samma arbetskraftsinvandring i nuläget och nada, ingen lönedumpning.
Nej ingen här har väl påstått att uteslutande arbetskraftsinvandring kommer lösa problemen?
lundquist
Kille, 33 år
Citat från Gravedigger
Det handlar om både Europeiska och utomeuropeiska invandrare och hur de kan påverka lönedumpningen.
"Migrationen inom och till EU har skapat diskussioner om huruvida det finns risk för att lönerna i de gamla – och rikare – medlemsländerna pressas nedåt. Systemen för lönebildning är olika i medlemsländerna."
Det är som det framgår i texten LO som uttryckt oro för dessa företag men texten tar upp både exemplen och exemplet från 60-talet handlar om ren arbetskraftsinvandring och man gör en jämförelse med samma arbetskraftsinvandring i nuläget och nada, ingen lönedumpning.
Nej ingen här har väl påstått att uteslutande arbetskraftsinvandring kommer lösa problemen?[/i]
Jag förstår men jämförelsen är ointressant. Att jämföra med 60 talets arbetskraftsinvandring är inte särskilt likt dagens invandring. Absolut om vi bara diskuterar arbetskraftsinvandringen men det gör vi ju inte.
2011 beviljades 9 806 personer arbetstillstånd. Majoriteten av de som kommer till Sverige är inte arbetskraftsinvandring. Det är asylsökande, anhöriga med mer. Dessa ska också jobba.
Och då de exempelvis kan erbjudas jobb till lägre lön från arbetsgivaren (inte fas- 3) för att "komma in i arbetslivet" så får man en dålig utveckling i längden.
Speciellt då de framförallt endast konkurrerar om de enklare jobb som inte kräver utbildning så får vi där en större grupp outbildade i landet som får allt svårare att kunna konkurrera.
RobzInadEz
Kille, 34 år
Varför pratas det om "arbetskraftsinvandring"? Det är väl ändå inte vad som händer i Sverige just nu. Vi har inget mer behov av arbetskraft, har vi?
Arbetslösheten skenar: (SCB.se) "Förändring: +12,6 % jämfört med motsvarande period föregående år". Och även från ARBF: "Ungdomsarbetslösheten bland svenskfödda uppgick till 9,6 procent och till 23,7 procent för utrikesfödda."
För att inte tala om skillnaden på invandring till Sverige och till våra grannländer. Vi tog in mer än 100,000 fler perioden 2008-2011, än vad något annat nordiskt land gjorde. Varför? Varför har vi tagit på oss ansvaret? Varför BARA Sverige? Kan det inte vara nog nu? Varför inte istället sänka vårt skyhöga skattetryck?
Plötsligt blir det tabu att prata om SD, som faktiskt tar upp problemet som ändå bara kommer att eskalera mot det värre.
Värt att nämna, jag röstade Moderat (2010), rasist-stälmplar undanbedes.
lundquist
Kille, 33 år
Citat från RobzInadEz
jag vet faktiskt inte varför arbetskraftsinvandring togs upp.
Elefanton
Kille, 32 år
Citat från RobzInadEz
Jag har då aldrig riktigt förstått mig på 'Se hur det är i andra länder, vi måste göra som dom!' argumentet - borde inte Sverige sträva efter att vara en förebild för omvärlden? Förvisso att vi kan uppmuntra (och det bör vi; sätta påtryckningar på andra länder) andra länder att ta in fler invandrare och asylsökande - en förklaring ombeds.
Men mer intresserad än föregående frågeställning är jag av vilken moderat lösning du (eller ditt parti har för den delen) har på hur vi samtidigt ska minska skattetrycket, fixa arbetslösheten (som du så kraftigt beklagar) på vad jag antar är pengar från invandringspolitiken. Jag menar, inte ens SD planerar några skattesänkningar (såvitt jag förstått, saxat från deras sida: På längre sikt är det eftersträvansvärt att åstadkomma en sänkning av skattetrycket men skattesänkningar får aldrig ske på bekostnad av välfärden.) - utan jag antar att de planerar på att använda de pengarna dom sparar in (som i olika intervjuer rör sig allt ifrån 10 miljarder till 100 miljarder) på att fortsätta betala välfärden och sänka skatten på pensionärer, men samtidigt de budgethöjningar de föreslår - exempelvis inom försvaret.
Samtidigt finner jag det otroligt underhållande att du pratar om någon rasist-tabu när man pratar om SD, men ändå nämner 'Värt att nämna, jag röstade Moderat (2010), rasist-stälmplar undanbedes' - som att vara Moderat automatiskt gör dig till icke-rasist, och rasister finns endast inom SD?
bebo_
Tjej, 33 år
Det blir nog SD 2014 tror jag.
lundquist
Kille, 33 år
Citat från Elefanton
Citat från RobzInadEz
Jag har då aldrig riktigt förstått mig på 'Se hur det är i andra länder, vi måste göra som dom!' argumentet - borde inte Sverige sträva efter att vara en förebild för omvärlden? Förvisso att vi kan uppmuntra (och det bör vi; sätta påtryckningar på andra länder) andra länder att ta in fler invandrare och asylsökande - en förklaring ombeds.
Men mer intresserad än föregående frågeställning är jag av vilken moderat lösning du (eller ditt parti har för den delen) har på hur vi samtidigt ska minska skattetrycket, fixa arbetslösheten (som du så kraftigt beklagar) på vad jag antar är pengar från invandringspolitiken. Jag menar, inte ens SD planerar några skattesänkningar (såvitt jag förstått, saxat från deras sida: På längre sikt är det eftersträvansvärt att åstadkomma en sänkning av skattetrycket men skattesänkningar får aldrig ske på bekostnad av välfärden.) - utan jag antar att de planerar på att använda de pengarna dom sparar in (som i olika intervjuer rör sig allt ifrån 10 miljarder till 100 miljarder) på att fortsätta betala välfärden och sänka skatten på pensionärer, men samtidigt de budgethöjningar de föreslår - exempelvis inom försvaret.
Samtidigt finner jag det otroligt underhållande att du pratar om någon rasist-tabu när man pratar om SD, men ändå nämner 'Värt att nämna, jag röstade Moderat (2010), rasist-stälmplar undanbedes' - som att vara Moderat automatiskt gör dig till icke-rasist, och rasister finns endast inom SD?
----------------------------------------------------------------------
Man måste inte göra som dom. Vi pekar dock på dom som exempel på en bättre och mer fungerande politik.
Elefanton
Kille, 32 år
Citat från lundquist
----------------------------------------------------------------------
Man måste inte göra som dom. Vi pekar dock på dom som exempel på en bättre och mer fungerande politik.
Jaså?
Om nu problemet är invandrarbrottsligheten eller invandrararbetslösheten, eller att de tar våra jobb eller att de gör si och så, islamiseringen - eller vad det nu är - att det kostar för mycket - det är fel på integrationspolitiken, whatever - vore inte att minska invandringen lite som att gömma Uran under matten? Skiten är ju fortfarande kvar bara för att du inte ser den, vore det inte mer rimligt att sätta stopp för den helt?
Men, bara för att jag vet att du kan, ge mig ett exempel på ett land som genomför en vettig (i dina ögon) invandringspolitik.
bebo_
Tjej, 33 år
Citat från lundquist
Citat från bebo
Det blir nog SD 2014 tror jag.
----------------------------------------------------------------------
Bra där! Varför?
Invandringspolitiken, segregeringen och hanteringen av människor i nöd @ Sverige förklarar det mesta.
(..och för att jag hatar alla partier. Riktar ögonen åt det enda partiet jag finner ett aktivt, gemensamt intresse inom.)
lundquist
Kille, 33 år
Citat från Elefanton
Citat från lundquist
----------------------------------------------------------------------
Man måste inte göra som dom. Vi pekar dock på dom som exempel på en bättre och mer fungerande politik.
Jaså?
Om nu problemet är invandrarbrottsligheten eller invandrararbetslösheten, eller att de tar våra jobb eller att de gör si och så, islamiseringen - eller vad det nu är - att det kostar för mycket - det är fel på integrationspolitiken, whatever - vore inte att minska invandringen lite som att gömma Uran under matten? Skiten är ju fortfarande kvar bara för att du inte ser den, vore det inte mer rimligt att sätta stopp för den helt?
Men, bara för att jag vet att du kan, ge mig ett exempel på ett land som genomför en vettig (i dina ögon) invandringspolitik.
Nej vad dillar du om? Sverige är inte inkapabelt att ta emot och integrera invandrare. Vi är faktiskt bäst i världen på det. Men det betyder inte att dagens mängder funkar. Det går över vad vi är kapabla till.
Om vi talar invandring så skulle jag säga Finland.
bebo_
Tjej, 33 år
https://www.flashback.org/t2062023
Om detta är sant är jag överlycklig att jag inte bor i det stupande Sverige längre. :')
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet