Revolutionära Fronten
Heh, försvarar våld mot politiker genom att jämföra det med att polisen skjuter tillbaka när en bank blir rånad. Komiskt.
Citat från Ilja
[i]Citat från Grimaldi
Alltså du säger ju bara emot dig själv. "Det handlar inte om att sprida rädsla".
Nej, va bra, men det är DET de gör.
Tänk dig själv, du är en oskyldig privatperson som lever ditt liv och försöker leva den så gott det går, så går en random "antifascistisk" grupp och hugger ner din dörr och slår sönder din bil. Hade du känt dig trygg då?
Men har du några belägg för att det är det här som sker, eller är det lösa antaganden? Sen är det ett ganska extremt individfokus här, är mer meningsfullt att se på det ur ett strukturellt perspektiv, som samhälleliga krafter snarare än enstaka människor.
Så bilarna och bostäderna de förstör ägs alltså INTE av oskyldiga privatpersoner?
Och fortfarande, jag sitter ju självklart inte här och försöker kämpa för att ni ska hålla med mig, jag helt enkelt uttrycker min åsikt - vilket är att jag inte anser att man kan kalla sig antifascistiska och samtidigt gå runt och göra ett jävla helvete för folk.
Jag tror inte heller att polisen sitter på ett forum och gnäller.
Jag bara anser inte att en grupp som gör aktiviteter som går ut på att förstöra kommer att gå särskilt långt. Jag skulle snarare tycka det var bättre om några politiskt insatta och INTELLIGENTA människor verkligen visade svenska folket hur det ser ut idag och verkligen kämpar för arbetarklassen, inte förstöra deras bostäder och bilar med hjälp av våld och rädsla.
Jag hoppar in lite i diskussionen här....
Jag står helt och hållet för att stoppa fascismen och alla jävla nazister i Sverige.
Jag förstår också att det inte kommer att hända genom att vi alla sitter omkring och berättar för folk hur missnöjda vi är...
Pacifism är bra men det kommer inte att lösa våra problem.
Men jag tror verkligen INTE att åka hem till någon och slå sönder deras saker är rätt sätt att göra det.
Om man vill stoppa dem så får man ju agera där de spelar någon roll.
INTE smyga in i deras hus och vandalisera stället...
Det skapar bara onödig terror.
Citat från Grimaldi
Så bilarna och bostäderna de förstör ägs alltså INTE av oskyldiga privatpersoner?
Jag har ingen aning, tänkte du kanske visste?
Citat från Grimaldi
Och fortfarande, jag sitter ju självklart inte här och försöker kämpa för att ni ska hålla med mig, jag helt enkelt uttrycker min åsikt - vilket är att jag inte anser att man kan kalla sig antifascistiska och samtidigt gå runt och göra ett jävla helvete för folk.
Givetvis, på samma sätt som jag kan hävda att en inte kan kalla sig för rödhårig om en äter banan. Det betyder inte att det makes sense eller tillför något direkt.
Citat från Grimaldi
Jag bara anser inte att en grupp som gör aktiviteter som går ut på att förstöra kommer att gå särskilt långt.
Det är som sagt det polisen m.fl. gör, och de går ju väldigt långt. Faktum är att majoriteten av all makt tillkommer via att en förstör andras möjligheter till makt, se t.ex. hur landet Sverige uppstod.
Citat från Grimaldi
Jag skulle snarare tycka det var bättre om några politiskt insatta och INTELLIGENTA människor verkligen visade svenska folket hur det ser ut idag och verkligen kämpar för arbetarklassen, inte förstöra deras bostäder och bilar med hjälp av våld och rädsla.
Det här är utan tvekan politiskt insatta personer - däremot tycker jag att intelligens överlag är ett djävligt problematiskt begrepp på många sätt så det tänker jag inte använda mig av åt något håll.
Men ja, är ju negativt om de har aktioner med målet "förstöra arbetarklassens bostäder och bilar". Har dock ingen aning om om det är något som öht förekommer. Däremot finns det ju reaktionära krafter även inom arbetarklassen, och dessa måste ju självklart motsättas.
Sen finns det ju mängder med andra grupper som arbetar opinionsbildande och på andra sätt. Det är inte som att det är antingen eller, utan det går att göra båda sakerna. Och det är nog inte som att RFarna har det som sina enda engagemang.
Citat från Ilja
Det är som sagt det polisen m.fl. gör, och de går ju väldigt långt. Faktum är att majoriteten av all makt tillkommer via att en förstör andras möjligheter till makt, se t.ex. hur landet Sverige uppstod.
Du kan inte ärligt mena att RF är som poliser....
Vänd kinden åt demokrati när resterande av befolkningen inte tycker som du samt utöva krigsföring/terrorism mot oskyldiga medborgare.
Stereotypiska vänstern upp i dagen, allt de vet är våld och våld är bra.
Hur mycket dessa vänsterpack och de som stödjer dem och deras aktioner försvarar sig så kommer det aldrig att justifiera att bryta lagen genom att förstöra egendom och/eller skrämma människor till livet.
Citat från MummeLHorA
Hur mycket dessa vänsterpack och de som stödjer dem och deras aktioner försvarar sig så kommer det aldrig att justifiera att bryta lagen genom att förstöra egendom och/eller skrämma människor till livet.
Men gör inte högern samma sak....
Citat från nightgibb
Men gör inte högern samma sak....[/i]
De som gör det bör sitta i fängelse, precis som dessa idioter.
Politiskt läggning är orelevant. Att uppsaka allmän oordning, förstöra egendom och sätta skräck i oskyldiga människor är ekvivalent med terrorism.
Om det är såhär politik ska spridas i Sverige så är Sverige inte längre en demokrati. Folk blir rädda för att om de inte röstar på rätt parti så kommer allt de äger stå i lågor eller att de mördas.
Detta är en skam för demokrati och jag tycker att den svenska staten ska retaliera hårt mot dessa våldsbrukare.
Jag håller med delvis...
Våld är nödvändigt ibland men det borde inte ses som ett verktyg för att få fram sina åsikter.
Om du krossar fascismen/nazismen genom att skrämma och hota dem så mycket att dem inte vågar gå ut på kvällarna.
Vad är det då som separerar dem bra från dem dåliga?
What's the difference between opressor and opressed?
Citat från nightgibb
Citat från Ilja
Det är som sagt det polisen m.fl. gör, och de går ju väldigt långt. Faktum är att majoriteten av all makt tillkommer via att en förstör andras möjligheter till makt, se t.ex. hur landet Sverige uppstod.
Du kan inte ärligt mena att RF är som poliser....
Invändningen tycktes allmängiltig och en fråga om taktik, alltså att det inte "fungerar" att använda våld för att "komma långt" (vad det nu innebär). Min invändning är att det uppenbarligen är så att väldigt många använt våld - antingen direkt och fysiskt, eller på entrepenad via torpeder och poliser - och på det sättet kommit långt.
Och som du ser på Mummelhora är det inte som att högern har långt till våld heller - om en nu inte ser fängelse som någonslags frivilligt häng; skillnaden är bara att högern som rörelse har tillräckligt med makt för att legalisera sitt våldsbruk, och hävda att det inte är våld, och hävda att alla som INTE är mäktiga nog att legalisera det är de som är våldsamma - t.om. när det rör direkt självförsvar mot det legaliserade våldet.
Jag tycker att det är väldigt spännande hur du kopplar högern direkt till staten som om dem vore exakt samma sak.
Jag tycker om dem.
Det enda som historien har visat vara effektivt gentemot fascismen är våld.
"Kan du inte övertala en fascist; bekanta hans ansikte med trottoaren" - Lev Trotskij
Citat från nightgibb
Jag tycker att det är väldigt spännande hur du kopplar högern direkt till staten som om dem vore exakt samma sak.
De saker högern förespråkar skyddas av statligt våld. Högern arbetar för att öka våldets omfattning och minska dämpningen mot det. Staten och högern är inte samma sak, men dagens stat representerar högerns intressen. Såsom tydligt ses vad gäller t.ex. Mummelhora, som är höger och hävdar att det statliga våldet är ok, det ickestatliga är inte ok.
Citat från Ilja
De saker högern förespråkar skyddas av statligt våld. Högern arbetar för att öka våldets omfattning och minska dämpningen mot det. Staten och högern är inte samma sak, men dagens stat representerar högerns intressen. Såsom tydligt ses vad gäller t.ex. Mummelhora, som är höger och hävdar att det statliga våldet är ok, det ickestatliga är inte ok.
Okej jag förstår vad du menar.
Konspirationsteorier och åter konspirationsteorier.
Vill du ha din egendom förstörd eller din dörr sönderyxad? Vill du ha knallgranater eller fyrverkeripjäser inkastade genom din för tre sekunder sedan krossade fönsterruta?
Ska inte Polisen då få använda nödvändigt våld då de arresterar en person för dessa lagbrott? Är inte fängelse rätt straff för någon som gjort alla dessa lagbrott?
Är inte Sveriges lagar genom representativ demokrati skapade av och för Sveriges befolkning i sin helhet?
Är det rätt att bekämpa fascism med fascism?
Dessa teorier som framförs i denna tråd är precis lika löjliga som högerextremisternas teorier om att judar styr världen.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet