Nationalsången
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från Sire
Om du bara fokuserar på Anti-semitism i sig så är det inte fascistiskt, men när du väl placerar en grupp grisar som tillsammans vill skapa en revolution av ignorans så leder det oftast till en grupp som vill ha ett fascistiskt styre.[/i]
Vilket icke-svar. Du har fortfarande inte förklarat vad som var höger kring nazism. Anti-semitism är något vänstern sysslar med numera.
Addie
Tjej, 33 år
Citat från IKilledSanta
Jag håller verkligen med om det sista. Men samtidigt kan man tycka att folk borde få hålla på om de vill. Jag menar, är man svensk så visst fan kan man väl få sjunga sin nationalsång och ha skolavslutningar i kyrkan utan att andra skall behöva whina? Om jag flyttade till typ Iran och fick ha skolavslutning i en moské så skulle jag bara helt enkelt acceptera det och ta seden dit jag kom. Måste det vara svårare än så? Och om folk som tillhör andra religioner än kristendomen eller är ateister inte kan acceptera en kyrklig avslutning (eller vad det nu handlar om), så kan de väl bara låta bli att dyka upp?
Att somliga är så överdrivet stolta över Sverige kan vara väldigt irriterande, att folk som tillhör andra religioner är så överdrivet stolta att de inte accepterar somliga skolors avslutningar kan också vara väldigt irriterande. Men så länge man befinner sig i Sverige (eller vilket annat land som helst) så tycker jag att man bara kan acceptera hur seden är och antingen följa den eller utebli från den. Liksom, leave it alone. Och varför är alla så rädda att 'deras kultur' skall försvinna på grund av invandrare av annan religion? Finns tusen mycket finare saker i livet som man kan lägga sin energi på. Bara för att Ahmed och Sanjai får uppehållstillstånd i Sverige hindrar det dig inte från att dansa små grodorna runt en björklövsbeklädd trästång varje år i juni.
Och som Skainhead säger, det finns viktigare saker att gräla om (eller snarare göra något åt) än något så egentligen obetydligt som en nationalsång (och allt fuzz som har uppstått kring den).
Ja! ja! ja! folk ska alltid fucking whina på såna här saker, och argumenten mot invandring är alltid att den svenska kulturen kommer att försvinna. NEJ?! det är knappast så att invandrarna kommer att ta över sverige, haha, låter så på en del alltså. liksom, ägna er åt viktigare världsomfattande frågor om ni ändå ska hålla på eller sköt bara era egna affärer. nej, vi kommer inte att förstöra er fina nationalsång och vi kommer inte att skrota er midsommarstång och göra om små grodorna till waltzing matilda (jag är från australien så det var det enda alternativet jag kom på just nu haha).
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från Sire
kan du utveckla det där?[/i]
Vänsterpartiet lånade, i samband med Israel-Sverige matchen i Malmö för ett tag sen, ut sina högtalare till Hizbollah i Sverige. De deltog i demonstrationer där det skreks anti-semitiska slagord.
miniac
Kille, 35 år
Citat från Quidproquo
Jag gillar förstås inte när andra högtider påtvingas svenskar. Läs påtvingas. Om det är så att det är frivilligt så har jag inget att invända. Eller om man tar bort svenska traditioner för att blidka någon minoritet.
Eftersom att jag är för assimilering istället för integration så får jag väl säga att jag skulle få finna mig i det i det där fallet. Så skulle jag aldrig resonera i det läget men utifrån det perspektiv jag har i egenskap av mitt nuvarande jag så måste jag säga att det är det enda rimliga.
Det där är en extremt luddig fråga och jag tycker det är helt fel sak att lägga krutet på så jag stöder inte SD i den frågan.
Det känns som om vi skulle kunna hålla på och argumentera om det här hela natten. Så kommer dock inte fallet vara, för nu ska jag vara trött och tråkig och gå och lägga mig.
Vi kan väl helt enkelt enas om att vi inte kan enas fullt i den här frågan? :)
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från Sire
Inte hört talas om. Men det låter ju konstigt eftersom det var vänstern som tog in så mycket invandrare under 80-90talet.[/i]
Borgarna är bättre på att släppa på kranen än vad vänstern och såssarna är. Under borgarna har det alltid slagits nya rekord.
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från WhatIsAName
Det känns som om vi skulle kunna hålla på och argumentera om det här hela natten. Så kommer dock inte fallet vara, för nu ska jag vara trött och tråkig och gå och lägga mig.
Vi kan väl helt enkelt enas om att vi inte kan enas fullt i den här frågan? :)[/i]
Mjo jag kunde bara komma på dåliga lösningar såhär på rak arm så jag tror det är bäst att vi båda funderar lite på saken.
Good night comrade.
Tuffingen
Tjej, 30 år
Om invandrarna inte gillar våran nationalsång kan dom väl sticka dit dom kom ifrån. >:
För det här är Sverige, och här sjunger vi Sveriges nationalsång!
Xixera
Tjej, 34 år
Ja säger vi ifrån så är vi ju rasister...
baggan
Kille, 32 år
anledningen till dessa förbud är förmodligen denna textrad:" Med Gud skall jag kämpa, för hem och för härd"
allvarligt talat, hur många kristna "ursvennar" som kan anknyta till det som sägs i texten finns det numera i skolan?
man skall ha respekt för gamla kulturer och seder, det är helt rätt, och att förbjuda sånger som värdesätter en kultur framför en annan på skolavslutningen ÄR rätt väg att gå. you see, skolan är i huvudsak avsedd för utbildning. den skall ställa sig helt neutral i frågan kultur och religion.
att sången sjöngs i andra tider då största merparten av alla i skolan tillhörde samma kultur är en annan sak, nu är så inte fallet.
vi talar alltså inte bara om muslimer som har problem att anknyta med den ursvenska kulturen, utan även den genomsnittlige svenske tonåringen har svårt att snappa upp budskapet (och med detta vill jag inte säga att en muslim inte kan kallas svensk, jag talar om svenska tonåriga medborgare rent generellt).
skolavslutningen ska vara något speciellt för eleven. den ska knyta ihop den stora säck som är det gånga skolåret. elever ska känna antingen glädje och stolhet av det faktum att de tagit sig igenom skolåret, eller säkerhet på vilka åtgärder som skall vidtas nästa gång de börjar, om de inte gjort särskilt bra ifrån sig. skolavslutningen ska vara något speciellt för eleven, och det inte bara för det "ursvenske" eleven.
för att denna mångkultur skall fungera har media och skolan en stor uppgift framför sig. kulturvalfrihet ska vara högst upp på listan. vilken kultur man tillhör ska inte bero på vilket geografiskt område man bor i - kulturtillhörighet ska väljas efter individens smak!
för att kunna åstakomma denna viktiga punkt måste vi utöka utbudet av kultur från alla världens hörn (och det även från sverige; vår ursvenska kultur).
att skolan neutraliserar sig i kultur- och trosfrågor är alltså inte att favorisera den muslimska kulturen och är någonting som jag bara ser som positivt.
Citat från Quidproquo
Citat från Sire
Om du bara fokuserar på Anti-semitism i sig så är det inte fascistiskt, men när du väl placerar en grupp grisar som tillsammans vill skapa en revolution av ignorans så leder det oftast till en grupp som vill ha ett fascistiskt styre.
Vilket icke-svar. Du har fortfarande inte förklarat vad som var höger kring nazism. Anti-semitism är något vänstern sysslar med numera.
fascismen grundar sig på darwinismen och fascister har därav lite utav en "survival of the fittest"-mentalitet. samhällets högre stående värdesätts alltså som någonting mycket större än de längst ned på skalan. inom nazismen syns samma mönster tydligt:
Demokratin har lagt världen i ruiner och nu vill ni utsträcka den till den ekonomiska sfären. Det skulle vara slutet på den tyska hushållningen. Kapitalisterna har arbetat sig upp genom sin duglighet och de har rätt att leda, därför att de har särat sig från mängden och enbart det bevisar, att de är av högre ras. Nu vill ni, att ett odugligt regeringsråd eller arbetarråd, som inte begriper någonting, ska ha sitt ord med i laget. Ingen som leder industriföretag skulle tolerera det.
Adolf Hitler
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från xXoggebagganXx
anledningen till dessa förbud är förmodligen denna textrad:" Med Gud skall jag kämpa, för hem och för härd"
allvarligt talat, hur många kristna "ursvennar" som kan anknyta till det som sägs i texten finns det numera i skolan?
man skall ha respekt för gamla kulturer och seder, det är helt rätt, och att förbjuda sånger som värdesätter en kultur framför en annan på skolavslutningen ÄR rätt väg att gå. you see, skolan är i huvudsak avsedd för utbildning. den skall ställa sig helt neutral i frågan kultur och religion.
att sången sjöngs i andra tider då största merparten av alla i skolan tillhörde samma kultur är en annan sak, nu är så inte fallet.
vi talar alltså inte bara om muslimer som har problem att anknyta med den ursvenska kulturen, utan även den genomsnittlige svenske tonåringen har svårt att snappa upp budskapet (och med detta vill jag inte säga att en muslim inte kan kallas svensk, jag talar om svenska tonåriga medborgare rent generellt).
skolavslutningen ska vara något speciellt för eleven. den ska knyta ihop den stora säck som är det gånga skolåret. elever ska känna antingen glädje och stolhet av det faktum att de tagit sig igenom skolåret, eller säkerhet på vilka åtgärder som skall vidtas nästa gång de börjar, om de inte gjort särskilt bra ifrån sig. skolavslutningen ska vara något speciellt för eleven, och det inte bara för det "ursvenske" eleven.
för att denna mångkultur skall fungera har media och skolan en stor uppgift framför sig. kulturvalfrihet ska vara högst upp på listan.
vilken kultur man tillhör ska inte bero på vilket geografiskt område man bor i - kulturtillhörighet ska väljas efter individens smak!
för att kunna åstakomma denna viktiga punkt måste vi utöka utbudet av kultur från alla världens hörn (och det även från sverige; vår ursvenska kultur).
att skolan neutraliserar sig i kultur- och trosfrågor är alltså inte att favorisera den muslimska kulturen och är någonting som jag bara ser som positivt.
Du erkänner ju att för att mångkulturen ska fungera så måste man förbjuda element utav kulturer. Men såklart görs ju detta endast av ursprungskulturen. Att göra det av muslimska kulturer skulle ju vara fruktansvärt rasistiskt. Tro mig, det kommer inte vara några krav på sånt när det kommer till dessa kulturer. Och då kan inte längre Sverige ställa sig neutralt. Sen tror jag det är skitsnack att svenska ungdomar inte kan relatera till sitt ursprung.
fascismen grundar sig på darwinismen och fascister har därav lite utav en "survival of the fittest"-mentalitet. samhällets högre stående värdesätts alltså som någonting mycket större än de längst ned på skalan. inom nazismen syns samma mönster tydligt:
Demokratin har lagt världen i ruiner och nu vill ni utsträcka den till den ekonomiska sfären. Det skulle vara slutet på den tyska hushållningen. Kapitalisterna har arbetat sig upp genom sin duglighet och de har rätt att leda, därför att de har särat sig från mängden och enbart det bevisar, att de är av högre ras. Nu vill ni, att ett odugligt regeringsråd eller arbetarråd, som inte begriper någonting, ska ha sitt ord med i laget. Ingen som leder industriföretag skulle tolerera det.
Adolf Hitler
Och sedan förstatligade han ju och införde ett sorts välfärdssystem, knappast höger. Socialism var ju uppenbart ett inslag i hans ideologi.
miniac
Kille, 35 år
Citat från Tuffingen
Om invandrarna inte gillar våran nationalsång kan dom väl sticka dit dom kom ifrån. >:
För det här är Sverige, och här sjunger vi Sveriges nationalsång!
Dagens.. Lätt dagens..
Nej, i Sverige får man faktiskt tycka illa om vår nationalsång. Vi har något som kallas för yttrandefrihet i vårt land. Läs på om det.
Sen kan det ju debatteras fram och tillbaka om huruvida det är nationalsången man ska sjunga på skolavslutningen eller inte. Jag håller fast vid min åsikt: låt eleverna själva bestämma!
FreightTrain
Kille, 55 år
Palla bry sig?
Nä, gör iaf inte jag
miniac
Kille, 35 år
@Quidproquo: Jag har en fundering bara. Ta det inte som ett påhopp.
Vad är egentligen svensk kultur? :)
Jag bara undrar, för hur jag än klurar kan jag inte komma på något som är "typiskt" svenskt.
Quidproquo
Kille, 34 år
Citat från WhatIsAName
@Quidproquo: Jag har en fundering bara. Ta det inte som ett påhopp.
Vad är egentligen svensk kultur? :)
Jag bara undrar, för hur jag än klurar kan jag inte komma på något som är "typiskt" svenskt.
Klistrar detta inlägg från en utmärkt debattör på FB.
"Svenskhet handlar inte om ytligt nonsens som dalahästar, knäckebröd och Astrid Lindgren.
En utpräglat svensk egenskap är fredlighet och diplomati. Vi har levt i fred i nästan 200 år, till skillnad från hela vårt närområde och den övervägande delen av resten av världen. Vi har fört en utpräglad neutralitetspolitik, vi har stått utanför de två världskrigen och våra utrikespolitiska gärningar har i stor utsträckning handlat om fredsarbete och diplomati. Palme medlade i mellanösternkonflikten, Bildt medlade i balkankonflikten, vi har haft många högt uppsatta FN-tjänstemän som Eliasson, Blix, Schori och andra som arbetat med diplomati och att försöka skapa fred genom konstruktiv dialog och medling.
En annan utpräglat svensk egenskap är att vi i hög utsträckning lyckats frikoppla materiellt välstånd från status, vilket beror på två faktorer. Den ena är att vi efter andra världskriget snabbt blev ett av världens rikaste länder per capita och därför hade råd med en sällsynt hög levnadsstandard. Den andra är att vi enligt HPI (Human Poverty Index) har världens minsta inkomstklyftor, alltså världens minsta skillnader mellan höginkomst- och låginkomsttagare. Dessa två faktorer i kombination har gjort att vi A) tar materiellt välstånd för givet, och att B) spridningen av välståndet har varit så jämn att vi slutat imponeras av det. I Sverige kan man därför inte köpa status genom att flasha med dyra prylar, det sänker snarare ens status eftersom det tolkas som mindervärdeskomplex och dåligt självförtroende. Vi köper lyx för att tillfredsställa oss själva, inte för att visa upp den för andra. Verklig status skapar man i Sverige bara genom att sköta sig, vara ödmjuk, jobba hårt och göra det bästa av sin begåvning. I Sverige är en värdelös idiot med Canada Goose-jacka och Rolex-klocka fortfarande en värdelös idiot. Att polera bajskorvar hjälper inte här.
En tredje utpräglat svensk egenskap är att vi har tryckt undan religionen effektivare än de flesta andra länder. C:a 80% av befolkningen är agnostiker och ateister. Och detta har vi åstadkommit helt utan tvång, det har bara fallit sig så att vi har brutit med medeltidsmentaliteten och gått vidare till nästa trappsteg i byggandet av ett civiliserat samhälle.
Dessa tre faktorer sammantagna gör Sverige till en extremt olämplig plattform för immigration, eftersom de flesta invandrare fallerar på minst en av de tre ovanstående punkterna. I synnerhet om de kommer från fattiga, underutvecklade länder.
Faktor 1 (fred och diplomati): Om de kommer från kulturer präglade av krig, etniska konflikter, konfrontation, rivalitet och gängmentalitet kommer de att tolka Sverige helt fel. Många har också uttryckt att de uppfattar svenskar som "fega" och "konflikträdda", när det istället handlar om att vi är utpräglat fredliga och diplomatiska och har lämnat apstadiet. Här fungerar det inte så att den som är fysiskt överlägsen vinner prylarna. Så fungerar det bland hundar, inte bland svenskar. De misstolkar dock vår undfallenhet totalt och tror att de per automatik har vunnit någon slags seger genom att vara macho, brösta upp sig, pissa in revir och använda hot och våld för att få sin vilja igenom, när de i själva verket har sänkt sig ytterligare ett pinnhål på samhällsstegen och minskat sina chanser drastiskt att någonsin åtnjuta respekt i Sverige.
Faktor 2 (materiellt välstånd vs. status): Människor från lägre stående kulturer lever ofta under missuppfattningen att de kan köpa eller stjäla sig till status och respekt genom materiella attribut, och tror att de kan avancera på samhällsstegen bara de sitter bakom ratten på en svart BMW eller flashar med någon mobiltelefon eller vulgärt bling. Men det imponerar bara på andra människor från samma lågt stående kulturer, medan det leder till att svenskar ser ner på dem ännu mer och tappar ännu mer respekt för dem. Detta leder till en ond cirkel där de med mer och mer kriminella metoder kämpar sig till mer och mer artificiell status men sjunker mer och mer i verklig status.
Faktor 3 (religionen): Motivering överflödig. Religionen kommer aldrig att beredas den plats i Sverige som den har i andra kulturer och detta kommer alltid att leda till intressekonflikter och missförstånd." - Crispykreem@FB
Folk kommer säkert klaga på att jag upprepar detta, men det tåls att göra. Den där beskrivningen är ganska bra.
Sedan finns det ju, såklart ytliga saker såsom midsommar, valborg och många kristna högtider inbäddade i den svenska kulturen.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet