Knark i datorn
Citat från Aicci
[i]Citat från kartoffel
Citat från BlackenedDeath
Ta inte upp placebo igen <.<
Dessutom var det inte det som jag försökte få fram..
Varför ska man INTE få ta upp placebo?
Alla har sina åsikter och teorier till hur det här fungerar.
Du sa att ni diskuterade, det gjorde även lusius.
Man behöver inte alltid ha en positiv syn till ämnet man diskuterar för att kunna diskutera :)
Frågar ni mig så är idoser endast placebo.
Bullshit alltihop. Kom med en bra teori som håller i längden.
Min fråga: På vilket sätt är det fysiskt möjligt att kunna hallucinera av ett brus?
Jag har själv testat det, ja. Jag kan hålla med om att vissa kan känna lätt eufori och lugn.
Men om ni frågar mig så är det väl mestadels så med all musik. Man mår bra av musik.
[Massa text]
Nu talar du emot dig själv igen. det här är faktist en tråd för att diskutera saken. frågan är "fungerar det?".
Snacket om att det är forskare och kunniga människor som utvecklat det är helt nonsens. varför?
* ett par hörlurar aldrig skulle kunna återge det spektrum erat sk. "ultraljud" ligger på. ett par vanliga (riktigt bra) hörlurar ligger på ett hörbart frekvensområde som örat klarar av, (40hz-25khz). sämre hörlurar ligger mellan de omfånget.
* går man igenom kända tidsskrifter som publicerats så finns det ingen som nämner iDoser eller hjärnmanipulation med ljud
* hemsidan för idoser är för oseriös för att vara utvecklad av utbildade doktorer inom området
* (egentligen irrelevant men kan vara intressant) jag tog mig tiden att läsa assembleroutputen från idoser och försöka förstå hur den arbetar. Idoser använder sig utav en brusalgorithm som kallas "white noise". white noise är känt för att användas till att testa högtalare. amplituden och frekvensen till vitt brus är väldigt enkla att ställa om för att få olika resultat. När Idoser läser in en "drogfil" så är det bara en fil som låser upp programmets brusfunktion och sätter en frekvens så att illusionen av en olikhet skall ändras, alltså drogfilerna gör inget annat än säger till programmet att ändra lite på brusets frekvens.
Summa summarum. Fungerar det? Nej rent fysiskt så fungerar det inte. Ultraljud går inte att återge i högtalare etc. Har man däremot en fallenhet att bli lurad av sk. placeboeffekten (har inget med intelligens att göra) så kan idoser mycket väl fungera.
Skeptiker till programmet som testar och blir förvånade över ljudet eller annan faktor kan bli precis lika psykiskt lurade som folk med bra inställning till programmet...
Idoser, klockrent exempel på bra placebo, seriöst? nej.
troligen är idoser bara ett projekt några studenter snickrade ihop på en kafferast för att tjäna pengar :)
sluta brutalcitera
hehe :) ja jag såg att inlägget blev lite stort så jag tog bort det mesta av den långa oläsbara texten.
Citat från lusius
* ett par hörlurar aldrig skulle kunna återge det spektrum erat sk. "ultraljud" ligger på. ett par vanliga (riktigt bra) hörlurar ligger på ett hörbart frekvensområde som örat klarar av, (40hz-25khz). sämre hörlurar ligger mellan de omfånget.
Brain waves
Main article: Electroencephalography
Frequency range Name Usually associated with:
> 40 Hz Gamma waves Higher mental activity, including perception, problem solving, fear, and consciousness
13–40 Hz Beta waves Active, busy or anxious thinking and active concentration, arousal, cognition
7–13 Hz Alpha waves Relaxation (while awake), pre-sleep and pre-wake drowsiness
4–7 Hz Theta waves Dreams, deep meditation, REM sleep
< 4 Hz Delta waves Deep dreamless sleep, loss of body awareness
40Hz-25kHz
lol. Då är det bara Gammavågor som hjärnan kan ta upp. <:
Citat från natsukashi
lol. Då är det bara Gammavågor som hjärnan kan ta upp. <:
Hörlurarna inte kan spela upp*
Citat från natsukashi
Citat från lusius
* ett par hörlurar aldrig skulle kunna återge det spektrum erat sk. "ultraljud" ligger på. ett par vanliga (riktigt bra) hörlurar ligger på ett hörbart frekvensområde som örat klarar av, (40hz-25khz). sämre hörlurar ligger mellan de omfånget.
Brain waves
Main article: Electroencephalography
Frequency range Name Usually associated with:
> 40 Hz Gamma waves Higher mental activity, including perception, problem solving, fear, and consciousness
13–40 Hz Beta waves Active, busy or anxious thinking and active concentration, arousal, cognition
7–13 Hz Alpha waves Relaxation (while awake), pre-sleep and pre-wake drowsiness
4–7 Hz Theta waves Dreams, deep meditation, REM sleep
< 4 Hz Delta waves Deep dreamless sleep, loss of body awareness
40Hz-25kHz
lol. Då är det bara Gammavågor som hjärnan kan ta upp. <:
det är skillnad på ljudvågor och electroencephalografi.....
eller får vi en laddning ström i oss varje gång vi lyssnar på musik?
Citat från BlackenedDeath
Citat från natsukashi
lol. Då är det bara Gammavågor som hjärnan kan ta upp. <:
Hörlurarna inte kan spela upp*
Fast det är ju frekvenserna som gammavågorna ligger på som hörlurarna faktiskt klarar av att spela upp. Skrev lite fel. <:
lusius: Fast huvudartiklen har väl mer med frekvenserna som det ligger på att göra, inte medlet som de överförs med.
Citat från natsukashi
Citat från BlackenedDeath
Citat från natsukashi
lol. Då är det bara Gammavågor som hjärnan kan ta upp. <:
Hörlurarna inte kan spela upp*
Fast det är ju frekvenserna som gammavågorna ligger på som hörlurarna faktiskt klarar av att spela upp. Skrev lite fel. <:
lusius: Fast huvudartiklen har väl mer med frekvenserna som det ligger på att göra, inte medlet som de överförs med.
Hjärnan arbetar enbart med elektriska impulser. inte ljudvågor. om man utsätter skallen för en viss frekvens i ljudform så kommer inte det påverka de elektriska impulserna på något sätt.
----
Men låt oss säga att teorin om att vilket medel som helst kan tillföras på hjärnan för att påverka de neurosignalerna som redan existerar.
Hur skulle då idosers bluffade vita brus kunna pricka in det spektrum? Om vi nu vill pricka in rätt frekvens så måste det vara en konstant frekvens och inte många frekvenser i en kompott (definitionen på vitt brus). Om vi fortsätter på ovanstående teori så skulle isåfall idoser (om det var vettigt utformat) endast avge en konstant nästan ohörbar ton för att pricka in den låga frekvensen man vill åt.
men om du får ett ljud i en viss frekvens (typ ett pip med en sekunds mellanrum) och inget, absolut inget annat händer... undrar om hjärnan faktiskt då fungerar så att man bara tänker på pipet. typ: Tystnad---> hjärnan arbetar knappt alls --->pip ----> hjärnan indikerar "pip" ---> tystnad ---> Hjärnan går tillbaka till sin "tomgång"
äh, jag har ingen aning, dock tror jag inte att det bara är placebo
SLUTA VARA OFFTOPIC
Citat från lusius
Hur skulle då idosers bluffade vita brus kunna pricka in det spektrum? Om vi nu vill pricka in rätt frekvens så måste det vara en konstant frekvens och inte många frekvenser i en kompott (definitionen på vitt brus). Om vi fortsätter på ovanstående teori så skulle isåfall idoser (om det var vettigt utformat) endast avge en konstant nästan ohörbar ton för att pricka in den låga frekvensen man vill åt.
Binaural beats består av 2 frekvenser, en i varje öra, alltså så behöver det inte vara en konstant frekvens utan två konstanta frekvenser. Dessa två frekvenser kan däremot förändras successivt. Hursomhelst så är det trots allt två frekvenser som det här går ut på, däremot så vet jag inte om det duger för att skapa ett white noise. Troligtvis inte. <:
Ang brus, brusfunktionen definieras som (lite enklare förklarat) massor av frekvenser i en kompott.
tycker ni om vektormatte så kan ni få formeln :)
--
nej helt korrekt så är Bineurala slag det enda som som skulle kunna efterlikna det som idoser försöker få fram.
Bineurala slag är egentligen bara 2 ljudvågor som krockar/slår på mitten. när man lyssnar på 2 toner som ligger väldigt frekvensmässigt nära varandra så kan man höra att de krockar/slår. Om man då spelar upp ljudet väldigt nära en hjärna (med tex hörlurar) så finns det chans att slagen prickar in ett neuralt centrum som skulle kunna stimuleras rent fysiskt av det.
Bineurala slag upptäcktes runt tidigt 40tal (har jag för mig :S ) och har använts till att få folk att slappna av eftersom slagen oftast upplevs som lugnande men inte mycket mer.
--
Om vi bortser från att iDoser egentligen bara är ett program som producerar brus på bestämda frekvenser,
---
Varför skulle då idoser inte kunna använda denna något otrolig teknik att plocka fram knarkiga effekter? Jo eftersom det inte finns någon som helst sätt att styra vilken del slagen träffar och effekten påverkar olika person till person. Bineurala slag går inte att styra..
Om bineurala slag skulle kunna kontrolleras skulle vi världen se annorlunda ut. vi skulle kunna bota psykiska sjukdomar och uppleva lustkänslor dygnet runt.
Förlåt nu kanske jag var otydlig igen.
Bineurala slag är en typ av neural stimulans, men det kan inte användas till att få folk att känna saker som knark kan.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet