Islam, muslimer och Mellanöstern
Citat från Jah
Citat från Vargen_Blane
true true. Förstår inte varför människor behöver sina ritualer för att känna att det finns nån större mening i det hela. Ser det som en svaghet ;)
Svaghet? Hur tänker du då?
Som du själv säger tro är livsviktigt för människan utan är det inte många som skulle orka leva, varför orkar jag leva då som aggressiv atheist? att inte dyrka en gud gör personer säkrare på sig själva som människor och kan fokusera på att arbeta tillsammans för att utvecklas som ras istället. Desto mer man minskar på skillnaderna mellan människor desto lättare är det för människor att leva tillsammans.
En värld utan religion och en värld där en kultur är sammansatt skulle ge resultat och vi skulle kunna börja ta igen på allt den utveckling som religion har hindrat oss genom vår tid. Därför är det en svaghet att lystra till en gud istället för sig själv.
Vargen_Blane: Hur vet du det om man får fråga, om man blir starkare av inte tro på någon gud? Stör mig något så enormt på att människor ska vara bundna till ord som egentligen inte existerar, såsom svag och stark.
Citat från Intermezzo
Vargen_Blane: Så att ha en livsuppfattning är en svaghet?
Tror han syftade på tron på något övernaturligt som icke går att bevisa existerar. Att leva efter en ideologi/livsuppfattning tror jag icke han har något emot då detta är något alla gör.
Kolmodajn: Religion är en livsuppfattning, dock.
Hur jag vet det? ser det som ett solklart fall av hur mänsklig psykologi funkar. Sen vår begynnelse har religion kunnat styra människor och det kan fortfarande påverka mycket mer än vad det borde göra nu när vi har en så pass civiliserad värld. Tycker att det är nog nu och att fler borde inse att illusioner och falskt hopp inte kommer ta oss vidare som människor utan lita på sig sitt eget omdöme.
Vi har förlorat för mycket att det inte är värt att behålla, vad ger religion oss? tröst? hopp? allt detta kan man hitta inom sig själv utan att behöva svara till någon högre uppställd än sig själv.
Tråkigt nog är människor inte redo att ge upp religion, inte än. Därför kan jag inte bevisa för dig att vi skulle leva bättre utan religion. Fast det är fler och fler som blir atheister jag hoppas med tids att få leva i ett land där religiös tolerans bara nås till en nivå som personlig tro.
Citat från Vargen_Blane
Som du själv säger tro är livsviktigt för människan utan är det inte många som skulle orka leva, varför orkar jag leva då som aggressiv atheist? att inte dyrka en gud gör personer säkrare på sig själva som människor och kan fokusera på att arbeta tillsammans för att utvecklas som ras istället. Desto mer man minskar på skillnaderna mellan människor desto lättare är det för människor att leva tillsammans.
En värld utan religion och en värld där en kultur är sammansatt skulle ge resultat och vi skulle kunna börja ta igen på allt den utveckling som religion har hindrat oss genom vår tid. Därför är det en svaghet att lystra till en gud istället för sig själv.
Fast religionerna är vad som skiljer människorna åt, inte själva tron. Alltså att man tror på något mer än en i princip meningslös värld.
Jag håller med, människan har förtryckts, mördats och hållits slavar i tusentals år pga religion. När makthavarna hittade ett annat sätt att kontrollera deras population övergav de idén med religiöst förtryck och övergick till byråkratiskt förtryck. Let's face it, den lilla människan har inget annat än vårt enorma antal.
(edit! hehe, kass grammatik)
Citat från Intermezzo
Kolmodajn: Religion är en livsuppfattning, dock.
Mycket mer än en livsuppfattning, och detdär "mycket mer" är ofta inte så passande i dagens samhälle.
Vargen_Blane:
Det stämmer, att religion styr över människor. Men jag tycker inte det är själva religion det handlar om, utan hur man tolkar sin religion. Alla har sin egna bild i huvudet om sin religion, ingen är densamma. Problemet börjar när man ser sin religion som den ledande, vilket tyvärr alltför många gör.
Religion ska vara något man har för sig själv, inget man predikar för. Så om människor började ha sin religion mer "privat" och inte försöka trycka på andra religion, skulle saker och ting bli mycket bättre. För mig är religion en livsuppfattning, hur man ser på livet. Jag tycker inte man ska ta bort det, för det är något väldigt vackert egentligen (om man bortser från vissa saker som finns i religioner, alla religioner har ju sina fel.). Lika väl som du tycker världen skulle vara bättre utan religion, finns det människor som tycker det vore bättre med endast religon. Det är när allt detta börjar yttras och försök på att prövas som det blir problem. Om ingen yttrade något om det, utan accepeterade situationen som det är och inte försöka ändra på livsuppfattning hos andra tror jag det skulle vara bättre.
~~ Dave Barry ~~
Folk som vill dela sina religiösa åsikter med dig, vill nästan aldrig att du delar dina religiösa åsikter med dem.
Det första stycket håller jag med om och även som en religion hatande person så tycker jag att alla har rätt till sin personliga tro ;) men det ska inte spridas in på områden som politik eller arbete mm.
Dock så måste jag säga om alla håller tyst så blir det ingen ändring. Religion låter från alla hörn i världen och försöker ta plats och få mer makt från människor som utnyttjar den. Jag och många fler går med den lilla delen som har blitt större med tiden som sätter sig emot religion. Människor som har läst historia och sett dess förödelse när människor och religion blandas, människor som är trötta på att dagligen bli påminda om dess makt över människors sinnen och människor som vill att vi ska passera denna fas som har varat så länge, så vi kan utvecklas som människor istället för att klänga fast vid gamla regler. Värt att sträva efter eller ser du inget av det jag ser? ;)
Det ligger dock i människans natur att sprida vidare sina egna tankar och åsikter (religion). Samt att jag är rätt så säker på att det står i bibeln/koranen att man skall sprida tron på diverse sätt. Det går ej att hålla den för sig själv då den är en sådan stor del av ens liv. Tyvärr.
Vargen_Blane:
Jag menade inte att man ska hålla tyst, utan acceptera religioner, om det nu inte handlar om extrema fall, såsom mord, misshandel och annat som skadar allt levande. Problemet ligger i kulturkrockar. Inte att religioner existerar.
Jag vet mycket väl att religion har gjort grymma saker i både nutiden, i det förflutna och kommer förmodligen även göra i framtiden. "Heders"mord till exempel, det förknippar man ju egentligen med Islam, när det inte har med det att göra. Utan hur människor tolkat sin religion. Jag säger absolut inte att är en ursäkt, aldrig någonsin. Utan att det är TOLKNINGARNA som är fel, och inte religionen.
(för övrigt så är det ju hjärntvättade människor som gör något sådant.)
Fast egentligen avskyr jag all religion, men inte dom troende. Finns allt från kvinnoförtryck till regelböcker om vad man får äta och inte äta. Det är inte riktigt min stil, men det kanske är någon annan som tycker det är rätt.
Man kan inte bara ta bort en religion, det kommer alltid finnas anhängare. Om acceptans var något människorna skulle se som något lovande vore allt mycket bättre. Men eftersom vissa delar upp människor i kategorier, att troende är svaga, att icke troende är starka kommer det inte ske någon förändring.
Vi är alldeles för trångsynta för att kunna se saker från andra perpektiv.
Kolmodajn:
Det tycker jag är fel, att det står så i dom heliga skrifterna. Finns massa saker jag tycker är fel som står i Bibeln, Koranen osv.
Grejen är bara att man bör behärska sin religion, men även sin åsikt om religioners livsuppfattning
Alltså:
Troende bör sluta trycka på sin egna religion och se den som störst och bäst. Även förstå att alla har inte samma livsuppfattning som dom.
Icke troende bör sluta få andra sluta vara troende och acceptera att vissa vill ha en religion som sin livsuppfattning.
Citat från Intermezzo
Vi säger i stort sätt samma sak bara att du har ett mer vänligt sätt att skriva det på. Jag skulle inte haft problem med religion om människor kunde styra hur det påverkade dom. Men eftersom vi inte klarar av det så tycker jag att man måste tona ner det så pass mycket att det når endast personlig religion. Mer acceptans för religion skulle bara göra det värre det enda sättet att få ändring är att vara mer bestämd. Annars kan det ligga o dra i 1000 år till innan nån säger att det räcker med galenskaperna.
Citat från Vargen_Blane
Citat från Intermezzo
Vi säger i stort sätt samma sak bara att du har ett mer vänligt sätt att skriva det på. Jag skulle inte haft problem med religion om människor kunde styra hur det påverkade dom. Men eftersom vi inte klarar av det så tycker jag att man måste tona ner det så pass mycket att det når endast personlig religion. Mer acceptans för religion skulle bara göra det värre det enda sättet att få ändring är att vara mer bestämd. Annars kan det ligga o dra i 1000 år till innan nån säger att det räcker med galenskaperna.
Sen ska man ju också se på varför människor använder religion och vad som orsakar folks större tro på fanatismen.
Vargen_Blane
Man använder religionen som ett skydd för att kunna yttra sina egna åsikter, utföra negativa handlingar. Det är det som måste bort. Dock skulle det endast gå om....well...slaktade dom människorna som våldtar etiken och moralen medan han/hon använder sin religion som kondom.
Hee, ska vara lite seriös. För att kunna få ett sånt samhälle måste man lära sig att religion har inget med saken att göra, utan människors handlingar med religionen som sköld och smutskastar religionen samtidigt. Allt man gör är medvetet, inget en religion övertalar en till.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet