Islam, muslimer och Mellanöstern
Salsa
Kille, 27 år
Citat från Viruset:
Alltså jämför du snorgammal kolonialism med modern massinvandring?
Grejen är att kolonialism inte bara förde mord, konflikt och utnyttjande med sig, koloniseringen av Afrika ledde bland annat till uppbyggnad av infrastruktur, utveckling av städer och bättre statsskick. Det är hur som helst inte alls relevant till varför vi släpper in tiotusentals människor i vårt land varje år.
wait wait wait waaaaaaaaaaaait.... tona du nyss ner f d. kolonisering i världen av Europa genom att ge en anledning om att det blev ''bättre'' statsskick och teknologi?????
Vad i hela herrens namn är det som säger att ens bättre teknik eller ett statsskick som skiljer sig från hur Afrika styrdes innan koloniseringen hände? Mer än normen som kommer ifrån tanken om att tillväxt ger lycka/välstånd till folket det vill säga...
Alla vill inte leva som västvärlden lär ut, finns så sjukt många perspektiv utanför vårt eget, om vi bara kunde förstå det.
Och nu till det jag egentligen skulle skriva:
Det handlar inte om att JÄMFÖRA dagens invandring till EU med kolonisering. Syftet är att visa hur och få upp förståelsen för hur Europas kolonisering påverkat länder utanför Europa som har gjort så stor inverkan att det ligger som grund till flera konflikter vi har än idag i världen. Sedan tittar vi på de länderna eller konflikterna och undrar varför de gör så, kanske till och med rent ut av pekar finger på dem och säger att de är sämre än oss.
sufi
Kille, 31 år
Citat från FlyingSoyaTaco:
Det handlar inte om att JÄMFÖRA dagens invandring till EU med kolonisering. Syftet är att visa hur och få upp förståelsen för hur Europas kolonisering påverkat länder utanför Europa som har gjort så stor inverkan att det ligger som grund till flera konflikter vi har än idag i världen. Sedan tittar vi på de länderna eller konflikterna och undrar varför de gör så, kanske till och med rent ut av pekar finger på dem och säger att de är sämre än oss.[/i]
/tråd
BEOWULF
Kille, 37 år
Så Europa kan inte kritisera politiken hos något land utanför Europa för något de gör eftersom de hade en koloni där en gång i tiden? Är det vad du säger?
Viruset
Kille, 32 år
Citat från BEOWULF:
Så Europa kan inte kritisera politiken hos något land utanför Europa för något de gör eftersom de hade en koloni där en gång i tiden? Är det vad du säger?
Uppfattar det också lite sådär.
Och flyingsoya, "wait wait wait waaaaaaaaaaaait.... tona du nyss ner f d. kolonisering i världen av Europa genom att ge en anledning om att det blev ''bättre'' statsskick och teknologi?????
Vad i hela herrens namn är det som säger att ens bättre teknik eller ett statsskick som skiljer sig från hur Afrika styrdes innan koloniseringen hände? Mer än normen som kommer ifrån tanken om att tillväxt ger lycka/välstånd till folket det vill säga...
Alla vill inte leva som västvärlden lär ut, finns så sjukt många perspektiv utanför vårt eget, om vi bara kunde förstå det."
Man kan alltså tolka det som att du säger att koloniseringen inte påverkade Afrika positivt på något sätt?
Att tillväxt inte ger lycka/välstånd till folket? Varför tar vi emot så otroligt många människor här varje år, ger inte invandringen tillväxt?
Syftet är att visa hur och få upp förståelsen för hur Europas kolonisering påverkat länder utanför Europa som har gjort så stor inverkan att det ligger som grund till flera konflikter vi har än idag i världen. Sedan tittar vi på de länderna eller konflikterna och undrar varför de gör så, kanske till och med rent ut av pekar finger på dem och säger att de är sämre än oss.
Om du säger att koloniseringens påverkan orsakat stora konflikter som än idag existerar, ser du inget problem i att vi accepterar att människor från kulturer med sämre kvinnosyn kommer till Sverige och påverkar vårt samhälle med sin egen världsbild och kultur, tror du inte att konflikter kommer uppstå? Eller att de om några år eller decennier kommer vara så många till antal att ett islamistiskt parti kan komma till makten?
Damdidam
Tjej, 29 år
Fan Viruset, gillade dig när du hängde i Creepy thread men nu verkar du mest vara en rasistisk idiot :-/
Citat från Viruset:
----------------------------------------------------------------
Man kan alltså tolka det som att du säger att koloniseringen inte påverkade Afrika positivt på något sätt?
Att tillväxt inte ger lycka/välstånd till folket? Varför tar vi emot så otroligt många människor här varje år, ger inte invandringen tillväxt?
Om du säger att koloniseringens påverkan orsakat stora konflikter som än idag existerar, ser du inget problem i att vi accepterar att människor från kulturer med sämre kvinnosyn kommer till Sverige och påverkar vårt samhälle med sin egen världsbild och kultur, tror du inte att konflikter kommer uppstå? Eller att de om några år eller decennier kommer vara så många till antal att ett islamistiskt parti kan komma till makten?[/i]
För det första så ja, koloniseringen av Afrika gav positiva saker, men det gjorde även koncentrationsläger under andra världskriget, ska du rättfärdiga det också? Och att sedan jämföra koloniseringen med dagens invandring DÄR FOLK FLYR FRÅN KRIG, TILL SKILLNAD FRÅN KOLONISERINGEN DÄR DET HANDLADE OM ATT SPRIDA SIN RELIGION/FÖRTRYCKA ANDRAS, TJÄNA PENGAR ELLER VISA ATT DE HADE MAKT.
Förresten, visste du att islamism (det där som du är så himla rädd för) uppkom som en protest mot västerländsk kolonialism, när vi ändå pratar om det liksom :-))))) // religionsstudent
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Damdidam:
För det första så ja, koloniseringen av Afrika gav positiva saker, men det gjorde även koncentrationsläger under andra världskriget, ska du rättfärdiga det också? Och att sedan jämföra koloniseringen med dagens invandring DÄR FOLK FLYR FRÅN KRIG, TILL SKILLNAD FRÅN KOLONISERINGEN DÄR DET HANDLADE OM ATT SPRIDA SIN RELIGION/FÖRTRYCKA ANDRAS, TJÄNA PENGAR ELLER VISA ATT DE HADE MAKT.
Förresten, visste du att islamism (det där som du är så himla rädd för) uppkom som en protest mot västerländsk kolonialism, när vi ändå pratar om det liksom :-))))) // religionsstudent
"För det första så ja, koloniseringen av Afrika gav positiva saker, men det gjorde även koncentrationsläger under andra världskriget"
Som vadå?
Jag är helt med på att väst borde sluta blanda sig i andra regioner i världen. På alla sätt. Inget utnyttjade där det sker, inga bidrag.
Salafism och Wahabbism är mer än två århundraden gamla ideologier, de som pushas av Saudiarabien och som t.ex ISIS hemfaller till. Dessa berodde alltså på västerländsk kolonialism i en tid när Ottomanska riket fortfarande ägde stora delar av Europa? Regioner de regerade ganska brutalt (fråga en grek om du inte tror mig) och vars makt i stort sett inget europeiskt rike kunde utmana. t.om Tsar Peter den stores Ryssland hade stor respekt för vad det innebar att stöta sig med sultanen.
När du säger islamism, vad syftar du på då?
Milen
Kille, 32 år
Citat från Damdidam:
Fan Viruset, gillade dig när du hängde i Creepy thread men nu verkar du mest vara en rasistisk idiot :-/
Citat från Viruset:
----------------------------------------------------------------
Man kan alltså tolka det som att du säger att koloniseringen inte påverkade Afrika positivt på något sätt?
Att tillväxt inte ger lycka/välstånd till folket? Varför tar vi emot så otroligt många människor här varje år, ger inte invandringen tillväxt?
Om du säger att koloniseringens påverkan orsakat stora konflikter som än idag existerar, ser du inget problem i att vi accepterar att människor från kulturer med sämre kvinnosyn kommer till Sverige och påverkar vårt samhälle med sin egen världsbild och kultur, tror du inte att konflikter kommer uppstå? Eller att de om några år eller decennier kommer vara så många till antal att ett islamistiskt parti kan komma till makten?
För det första så ja, koloniseringen av Afrika gav positiva saker, men det gjorde även koncentrationsläger under andra världskriget, ska du rättfärdiga det också? Och att sedan jämföra koloniseringen med dagens invandring DÄR FOLK FLYR FRÅN KRIG, TILL SKILLNAD FRÅN KOLONISERINGEN DÄR DET HANDLADE OM ATT SPRIDA SIN RELIGION/FÖRTRYCKA ANDRAS, TJÄNA PENGAR ELLER VISA ATT DE HADE MAKT.
Förresten, visste du att islamism (det där som du är så himla rädd för) uppkom som en protest mot västerländsk kolonialism, när vi ändå pratar om det liksom :-))))) // religionsstudent
fast det gör inte islamismen till något bra. sharia-lagar är fruktansvärda. ett land ska inte styras av religion.
sen så har muslimer också koloniserat och spridit sin religion och förtryckt andras:
https://en.wikipedia.org/wiki/Ottoman_Empire
https://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_conquests
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_expeditions_of_Muhammad
http://wikiislam.net/wiki/List_of_Killings_Ordered_or_Supported_by_Muhammad
BEOWULF
Kille, 37 år
Sämre varierar beroende på vem du frågar. För en feminist borde det tämligen vara sämre eftersom de godkända könsrollerna är betydligt mer restriktiva. Then again, det finns t o m feministiska muslimer så I dunno.
Milen
Kille, 32 år
Citat från Quidproquo:
Att Islam och massinvandring förändrar Sverige i grunden och på ett, enligt mig och många andra, icke önskvärt sätt är inget att förlöjliga. Om ni tror att den invandringsvåg vi ser från muslimska länder inte kommer att föra med sig salafism, krav på sharia och inskränkande av kritik av Islam så tror ni fel.
Varför kräver du att gruppen muslimer inte ska ha några rötägg? Gruppen vita män har också rötägg (nazister, vänsterextrema, huliganer etc).
Alla grupper har rötägg.
Milen
Kille, 32 år
Citat från ijustwannadie:
Citat från beatyourkids:
Att dom flesta (starkt) troende muslimer är extremister? Inget nytt under solen.
Bra att dom själva väljer att säga det bara, för säger någon annan det är det ju rasism.
Fast hur tänker du nu? det finns ca 1.5biljoner muslimer, det är enkelt att måla upp ett hundratusental som extremister och dra en slutsats men finner du inte det naivt? innebär islam att du ska gå och mörda folk om du är extremist i ditt troende?
http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_female_political_leaders
http://lmgtfy.com/?q=female+christian+political+leaders
Hur många kvinnliga namn inom politik med sådana positioner (ministers,presidential elections m.m) kan vi nämna i våra kristna delar av världen? Hillary? uhh? det finns mycket att säga i förtal men komihåg den 1.5biljonen människor du pratar om.
angela merkel styr tyskland och är kristen. vilken kvinna är ledare för ett muslimskt land?
http://reports.weforum.org/global-gender-gap-report-2014/rankings/
Enligt listan är islam största religionen i 18 av 20 världens minst jämställda länder.
Eftersom många säger "NEJ MEN DET BEROR PÅ KULTUR, OJÄMSTÄLLDA VÄRDERINGAR FINNS OCKSÅ I NORRTÄLJE SOM ÄR KRISTET"
Tänker istället jämföra ett par länder i Afrika för att se om jämställdhet har något med religion att göra.
Siffran till vänster är alltså landets internationella jämställdhetsrankning.
17Burundi 80-90% Kristet
27Mozambique 56 % Kristet, 18% Islam
34Malawi 70 % Kristet
37Kenya 83% Kristet
38Lesotho 90% Kristet
40Namibia 80-90 % Kristet
50 Tanzania 30% Islam, 30% Kristet
50Cape Verde 95 % Kristet
51Botswana 70% Kristet
63Zimbabwe* 85 % Kristet
77Senegal 92 % Islam
92Swaziland 83 % Kristet
101Ghana 70 % Kristet
106Mauritius 50% Kristet
110Burkina Faso 50% Islam, 50% Kristendom
111Liberia* Kristendom 85 %, Islam 12%
118Nigeria Islam 50%, Kristendom 48%
119Zambia - Kristet
121Angola - Kristet
126Algeria 99% Islam
127Ethiopia 60% Kristna, 33% islam
129Egypt 90% Muslimer
131Mauritania 99% Islam
132Guinea* 85% ISlam
133Morocco 98% Islam
140Chad 55 % Islam
136Côte d?Ivoire 39% Islam, 32% Kristendom
138Mali 90 % Islam
Är det bara jag som ser ett tydligt mönster?
Länder med islam som största religion är mindre jämställda än de kristna.
En annan intresant sak är att kristna i mellanöstern, asien, afrika inte bär slöja.
cxMANwhoLAUGHScx
Kille, 32 år
En mordisk, kvinna förnedrande oreformeras religion och ideologi.
cxMANwhoLAUGHScx
Kille, 32 år
Kvinnoförnedrande* oreformerad*
Quidproquo
Kille, 33 år
Citat från Milen:
Varför kräver du att gruppen muslimer inte ska ha några rötägg? Gruppen vita män har också rötägg (nazister, vänsterextrema, huliganer etc).
Alla grupper har rötägg.
Var skrev jag detta i min text?
Javligtnegativ
28 år
Citat från Milen:
Yusuf al-Qaradawi, som anses vara den mest lärda muslimen anser att:
1: Homosexualitet ska bestraffas med piskningar.
2: Shia muslimer inte är muslimer.
3: Tyckte det Hitler gjorde mot judarna var bra.
4: Att lämna Islam är förbjudet.
5: Tycker att självmordsbombningar mot civila är okej.
6: Tycker det är okej att slå sin fru.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yusuf_al-Qaradawi
Många anser att shia är inte muslimer pga helt annan trosuppfattning när det gäller imamer. Det ÄR okej inom islam att slå kvinnor eftersom de anser tt kvinnor är endast hälften så värd som mannen. Tyvärr så är det många som tycker vad Hitler gjorde var bra och ett bra exempel är Saddam som gasade ihjäl en kurdisk stad med senapsgasen.
alve
30 år
Citat från Milen:
Yusuf al-Qaradawi, som anses vara den [av vem?] mest lärda muslimen anser att:
den svenska wikipediasidan säger typ det motsatta nämligen:
"Han har tidigare gett ut fatwas (domar) som visat sig vara felaktiga, vilket är varför många muslimer starkt understryker att man bör vara varnad och inte tro att allt han säger stämmer eller är i enlighet med Islam."
med hänvisning till källan:
http://www.alsunna.org/Informing-Islamic-Civil-Society-The-Roots-of-Moderation-in-the-Muslim-World.html#gsc.tab=0
fö. kan jag typ inget om islam men har ett minne av att vi pratade om det som paranoid_jpg nämner om shiiternas trosuppfattning i religionskunskapen och det verkar vara fler än några få (även ickemuslimer) som uppfattar shia, eller sekter inom shia, som en egen religion.
nevertheless, punkterna du raddar upp är förskräckliga.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet