Islam, muslimer och Mellanöstern
Citat från tysth:
Fast Saudiarabien fucking need to hear it så "bråk och drama" är det bra nog värt
Orka politiker som tar ställning och sen är konsekventa utifrån det liksom...
Oberoende om de måste höra, så måste man framföra det så att de lyssnar.
Man kan inte förvänta sig tro att alla ens ord tas seriöst om man bara vräker ur sig.
För Saudiarabien verkar verkligen vara mottagliga för rim och reson menar du? Kunde man genom diskussion få exempelvis Hitler att stoppa förintelsen också? Ganska så bullshit att man inte ska ta till politiska konsekvenser som bojkott eller andra handelsåtgärder för att de kanske tar illa upp.
Kommer spontant att tänka på det här citatet:
edit:
Citat från Nakwa:
De har en annan kultur för hur man diskuterar problem, och hon går in helt respektlös, fylld av sitt egna ego helt ovetandes hur man borde prata med folk från dessa kulturer.
Du menar en kultur där män som tolkar Koranen bestämmer?
Citat från tysth:
För Saudiarabien verkar verkligen vara mottagliga för rim och reson menar du? Kunde man genom diskussion få exempelvis Hitler att stoppa förintelsen också? Ganska så bullshit att man inte ska ta till politiska konsekvenser som bojkott eller andra handelsåtgärder för att de kanske tar illa upp.
Kommer spontant att tänka på det här citatet:
Bild: http://37.media.tumblr.com/tumblr_m2cyg8d03I1qetrgyo1_500.jpg
edit:
Citat från Nakwa:
De har en annan kultur för hur man diskuterar problem, och hon går in helt respektlös, fylld av sitt egna ego helt ovetandes hur man borde prata med folk från dessa kulturer.
Du menar en kultur där män som tolkar Koranen bestämmer?
Du vet att du använder ganska så exakta SD-liknande argument?
Men jag tänker inte kalla dig rasist, då jag inte anser det vara det, då jag personligen inte håller med den åsikten, utan du får kalla dig själv det.
Arabisk kultur hur förhandlingar, konversationer och liknande sker är väldigt väldigt annorlunda från "västerländsk". De behöver mycket kringpratande innan för att ta emot kritik bland annat, medans vi är mer rakt på sak.
Att inte acceptera deras sociala kultur, är väldigt respektlöst, när vi skall besöka dem på deras egna hemmark, och ge dem kritik.
Men för att fortsätta, det handlar inte om att "ha rätt", vilket jag uppenbarligen också tycker att vi har, det handlar om att göra en skillnad.
Bränner man sina broar så man inte kan göra en skillnad, så har man fuckat upp det bara för att man är för fanatiskt fäst vid sitt ego och att vara den som "dominerar situationen".
Det är resultat vi är ute efter, och tyvärr blir det inte genom att bara trycka på och stänga för framtida konversationer.
Hahaha VA? Skulle jag vara rasist för att jag påpekar att Saudiarabien som stat beter sig otroligt oetiskt? Hur drar du den här parallellen? För att jag kritiserade att män som tolkar Koranen stiftar sharialagar? Nice
Och jag är gärna respektlös mot stater som stenar och halshugger sin befolkning. Kan du motivera varför jag skulle respektera något sådant? Tycker du att vi varit påväg att göra någon förändring genom decennier av din "respektfulla" diplomati?
Citat från tysth:
Hahaha VA? Skulle jag vara rasist för att jag påpekar att Saudiarabien som stat beter sig otroligt oetiskt? Hur drar du den här parallellen? Visst att rasist uttrycket är ganska broken, men det där asså...
Och jag är gärna respektlös mot stater som stenar och halshugger sin befolkning. Kan du motivera varför jag skulle respektera något sådant?
Och tycker du att vi varit påväg att göra någon förändring genom decennier av din "respektfulla" diplomati?
"Du menar en kultur där män som tolkar Koranen bestämmer?"
Du kritiserar kulturen och tolkningen utav koranen, vilket samma SD-personer gör, vilket blir ganska exakt samma situation.
Eller det kanske kan öppna ögonen för dig vilken obefogad kritik som vissa får när du själv hamnar i samma argumentation?
Du är gärna respektlös, och bränner broarna för att hjälpa dem som redan har det piss.
De blir säkert jätteglada att du pissar på deras redan misär.
Sedan när har hotfulla aktioner och klippta band någonsin gjort en fredlig förändring?
Ställ dig den frågan istället.
Så du ställer dig bakom sharialagar eller vadå? Väldigt konstig retorik att den kritiken skulle göra en till rasist eller SD:are or whatever. Skit samma dock, tyck vad du vill om mig.
Fattar inte ens vad du försöker säga om kritik i argumentationer eller whatever, men lämna dina personliga vendettan mot mig utanför det här försöket till en saklig diskussion. Och skjut inte över bevisbördan när det var du som ursprungligen kom med ett påstående.
Självklart inte, sharia är vidrigt håller jag med om.
Personliga vendettan får du gärna snacka själv, jag håller argumentationsnivån på den nivån som du drar den, vill du ha den mer saklig, var det själv.
Liksom hitlerargument och känsloargument "de behöver höra det" -> baserat på vad?!?!
Du kan inte kräva något från andra som du själv inte uppfyller.
Men man kan inte heller komma och säga en sak om att en kommentar är vidrig, och sedan komma och använda samma argumentation själv, det är lite som vänsterpöbeln som älskar att använda ordet "neger" bland varandra, medans de kritiserar alla andra som använder det.
Det var inte heller jag som kom med något påstående, det var våran utrikesminister som kom med ett påstående, som jag kritiserar.
Uppenbarligen kritiserar jag dig när du försvarar det.
Ännu mer nytt vad detta lett till:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article20494414.ab
Asså Nakwa... tror du allvarligt på att Saudiarabien - vida känt som ett av världens mest religiöst indoktrinerade länder - skulle lyssna? Många organisationer och länder i väst samt FN har legat på dem som hökar, men de bara skrattar åt det och kissar oss i ansiktet. Och dessa diplomatiska samtal och "krav" från FN har pågått i ÅRTIONDEN.
Och nu när en politiker till sist får nog och faktiskt står upp emot skiten, då ska hon få fan för det? Nä, åt helvete med det. Dessutom vek hon inte upp röven för den aggressiva PK-maffian när all kritik kom och gjorde en pudel, utan hon stod rakryggad på sig. Tycker fortfarande att hon gjort rätt och hon har mitt fulla stöd i det här.
Någonstans måste NÅGON börja för att någon annan ens ska börja lyssna och tänka. Känns mer som att du är gnällig över detta bara för att hon är sosse och inte moderat.
Får jag ställa en fråga, är inte beslutet att dra in samarbetet till en viss del islamofobiskt? Vad jag förstått är Saudiarabiens lagsystem baserat på sharialagar, och sharia är en del utav islam? Har inte så stor koll på det här, hoppas någon som är lite mer insatt kan ge mig ett seriöst svar på denna fråga.
Nä, nu får det fan räcka med att dra in islamofobi och rasistkort här.
Citat från Slobbe:
Asså Nakwa... tror du allvarligt på att Saudiarabien - vida känt som ett av världens mest religiöst indoktrinerade länder - skulle lyssna? Många organisationer och länder i väst samt FN har legat på dem som hökar, men de bara skrattar åt det och kissar oss i ansiktet. Och dessa diplomatiska samtal och "krav" från FN har pågått i ÅRTIONDEN.
Och nu när en politiker till sist får nog och faktiskt står upp emot skiten, då ska hon få fan för det? Nä, åt helvete med det. Dessutom vek hon inte upp röven för den aggressiva PK-maffian när all kritik kom och gjorde en pudel, utan hon stod rakryggad på sig. Tycker fortfarande att hon gjort rätt och hon har mitt fulla stöd i det här.
Någonstans måste NÅGON börja för att någon annan ens ska börja lyssna och tänka. Känns mer som att du är gnällig över detta bara för att hon är sosse och inte moderat.
Så du anser att INGEN DIPLOMATI skall göra bättre skillnad?
Du vet, det är det alternativet vi valt, jag har inte sagt att vi gör stora framsteg, bara att vi nu tar flera steg bakåt.
Vi hade iaf en möjlighet att prata till dem, och folket inom landet tidigare. Vi hade en möjlighet att framföra våra åsikter, och roligt nog så har vissa få nappat, bland annat bloggaren som åkte fast.
Att media tar upp incidenter där folk går emot inom landet, är ett resultat på att det är minimal, men ändå synlig skillnad pga yttre påverkan.
Tyvärr sker det väldigt väldigt sakta, och det är väldigt tråkigt, men allt är bättre än 2 steg bakåt.
Det är resultat vi vill ha, inte någon jäkla maktkamp.
Att dra in vapenexporten var ju en del i diplomatin <_<
Du syftar på att hon kallade landet "medeltida"? Det hör ju ihop med vapendebatten.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet