Islam, muslimer och Mellanöstern
Citat från Ronjahej
Kenmaster: http://islam-svarar.se/pages/
Vi i Sverige har väl på sätt och vis "lämnat" kristendomen lite. Vi följer inte kristendomen. I Mellanöstern följer man fortfarande Koranen, och i Koranen står det att man får ta till våld.
Det är bara att acceptera att det faktiskt är så.
Och vad är meningen att jag ska göra med den sidan?
Länka direkt dit det står i koranen att man får ta till våld, (oavsett så har det inget med varandra att göra. Vi levde efter kristendomen här, men det har inte vart okej på flera hundra år att stena någon för att denne jobbade på sabbaten etc.)
Citat från Kenmaster
Citat från BloodBath
Under Asatrons Norden så hade kvinnorna mycket mer makt än vad dom hade under kristendomens intågande och efter.
Aldrig hört, wun see some sauce.
Sen så, även om dom hade "mer" makt så betyder ju inte det att dom inte var förtryckta heller.
Tja grejen är att jag har inge source då det är information från diverse tidningar, egna efterforskningar samt min historielärare. Men vissa kvinnor begravdes nästan lika "lyxigt" som männen samt det finns bevis, delvis nedristat på stenar och liknande om kvinnor som tillrättavisade kungar (som på den tiden var folkvalda och kunde därmed avsättas av folket) samt att kvinnan var den som styrde och ställde i huset, samt var mer eller mindre ägaren till det och om mannen var borta för länge på plundringståg eller liknande kunde hon välja att ta sig en ny man.
Citat från BloodBath
Tja grejen är att jag har inge source då det är information från diverse tidningar, egna efterforskningar samt min historielärare. Men vissa kvinnor begravdes nästan lika "lyxigt" som männen samt det finns bevis, delvis nedristat på stenar och liknande om kvinnor som tillrättavisade kungar (som på den tiden var folkvalda och kunde därmed avsättas av folket) samt att kvinnan var den som styrde och ställde i huset, samt var mer eller mindre ägaren till det och om mannen var borta för länge på plundringståg eller liknande kunde hon välja att ta sig en ny man.
Well, låter intressant.
Religionen drev antagligen på kvinnoförtrycket i början, men jag tror absolut inte det var orsaken till det från början.
Citat från Kenmaster
Citat från Ronjahej
Kenmaster: http://islam-svarar.se/pages/
Vi i Sverige har väl på sätt och vis "lämnat" kristendomen lite. Vi följer inte kristendomen. I Mellanöstern följer man fortfarande Koranen, och i Koranen står det att man får ta till våld.
Det är bara att acceptera att det faktiskt är så.
Och vad är meningen att jag ska göra med den sidan?
Länka direkt dit det står i koranen att man får ta till våld, (oavsett så har det inget med varandra att göra. Vi levde efter kristendomen här, men det har inte vart okej på flera hundra år att stena någon för att denne jobbade på sabbaten etc.)
Förlåt, trodde du menade att du ville ha länken till själva sidan.
Jag länkar till sidan (http://islam-svarar.se/pages/content/view/117/36/) och citerar från sidan.
"Låt oss gå vidare med versen och se vad den föreslår när det gäller ’’de kvinnor från vilka ni fruktar illvilja’’. Tre steg rekommenderas ’’...förmana dem då och varna dem och (om detta inte hjälper) håll er borta från deras nattläger och (som sista utväg) tillrättavisa dem handgripligen.
’’Tillrättavisa dem handgripligen’’. Om även separation misslyckas, så föreslås det att mannen slår. Till detta förslag i Koranen har det blivit oerhörda reaktioner från en del muslimer. Den första reaktionen är ursäktande eller att känna skam över förslaget. Det andra är att använda det som ett rättfärdigande för att använda det till hustrumisshandel. Onödigt att säga att båda dessa reaktioner är felaktiga. Koranen som vi tror är Guds ord innehåller därför ord som är fulla av visdom och kärlek. Att vara ursäktande mot någon del av Koranen tyder på både brist på kunskap och tro. När det gäller det andra svaret, så är förslaget att slå specifikt i samband med nushuz från fruns sida, dvs att ta itu med hennes avsiktliga oanständiga uppförande som är ett hot mot äktenskapet. Att slå får endast göras efter förmaning och separation i sängen och därför endast av män som har en god moral och som har tillräckligt med kontroll över sin sexualitet. Därutöver, detta slående får inte fortgå och fortgå utan ska tas som ett sista steg för att rädda äktenskapet. När det väl framgår att det inte gör någon nytta ska det överges i företräde för några andra åtgärder som inkluderar släktingar till mannen och frun, detta nämns i den nästkommande versen (4:35)."
Tja, jag kan ju säga att jag blev positivt överraskad att det stod som "sista utväg".
Men detta är ju ett typexempel på det jag pratar om. De som följer koranen till punk och pricka och därför tycker att allt som står i den är värt att utnyttja kallas för extremister, och det är ingen som försvarar dem. Det som dock är viktigt, är att förstå att alla muslimer inte är sådana. Tror inte det är många procent av världens troende muslimer som är vad vi kallar för extremister. Det är därför jag gjort så många jämförelser med kristendomen. Hur många kristna idag följer Bibeln till punkt och pricka? Inte många, eller hur? Det är samma situation med koranen och muslimer idag, förutom det faktum att det finns väldigt många människor som hatar hela religionen Islam, och ser fördömande på alla muslimer, bara för att en bråkdel av dessa har extrema åsikter. Det är det jag försöker få fram.
Extremister bidrar till kvinnoförtryck, inte religionen i sig.
Och jag försöker få fram att det faktiskt är kvinnor som blir misshandlade och att det har med religion att göra.
Citat från Kenmaster
Citat från Ronjahej
Och jag försöker få fram att det faktiskt är kvinnor som blir misshandlade och att det har med religion att göra.
Möjligt, men se fördömande på samtliga muslimer för det.
Okej, jag ska fråga några i klassen imorgon angående detta och sen skriver jag till dig. Ok?
Citat från Ronjahej
Citat från Kenmaster
Citat från Ronjahej
Och jag försöker få fram att det faktiskt är kvinnor som blir misshandlade och att det har med religion att göra.
Möjligt, men se fördömande på samtliga muslimer för det.
Okej, jag ska fråga några i klassen imorgon angående detta och sen skriver jag till dig. Ok?
Om personerna i fråga är muslimer så är jag mycket intresserad.
Citat från Kenmaster
Citat från Ronjahej
Citat från Kenmaster
Citat från Ronjahej
Och jag försöker få fram att det faktiskt är kvinnor som blir misshandlade och att det har med religion att göra.
Möjligt, men se fördömande på samtliga muslimer för det.
Okej, jag ska fråga några i klassen imorgon angående detta och sen skriver jag till dig. Ok?
Om personerna i fråga är muslimer så är jag mycket intresserad.
Ja, dem är muslimer.
Snälla folk. Det står ingenstans i Koranen att man får SLÅ sin kvinna, nej. Jag har Koranen, jag har läst Koranen. Det står inget sånt. Så släpp det. Det är kulturellt bundet att förtrycka kvinnan, maktgalna kukbärare som är fanatiska. Religionen i sig är inte mer förtryckande mot kvinnan än vad t.ex. katolicismen är.
Däremot står det massa annat nasty shit. Islam är en våldsam religion, det är den. Vidrig religion. Tycker inte alls om den, liksom alla andra religioner. Men ta gärna i beaktande att Islam är 600 år yngre än Kristendomen, okej. 600 år färre att utvecklas på. Vad gjorde Kristendomen i samhället för 600 år sedan? Nej, juste. Så det är på ett plan förståeligt att religionen ser ut som den gör och är inte lika up-to-date, så att säga.
Detta är inget rättfärdigande av religionens blodtörstighet - för det går inte att förneka att Islam är en våldsam religion -, utan ett konstaterande att Islam inte "gör" värre saker än vad Kristendomen gjorde, i Islams ålder. Som att jämföra en 15-åring med en 30-åring. More or less.
Citat från sattyg
Snälla folk. Det står ingenstans i Koranen att man får SLÅ sin kvinna, nej. Jag har Koranen, jag har läst Koranen. Det står inget sånt. Så släpp det. Det är kulturellt bundet att förtrycka kvinnan, maktgalna kukbärare som är fanatiska. Religionen i sig är inte mer förtryckande mot kvinnan än vad t.ex. katolicismen är.
En sanning med modifikation. Det står att man fysiskt får tillrättavisa sin fru om hon vägrar lyssna annars. Sen skiljer det lite mellan tolkningarna om det man får är att peta henne på näsan, ge henne en örfil, eller banka skiten ur henne (eller okej, att banka skiten ur eller på liknande sett fysiskt skada frun är uttryckligen förbjuden - but my point stands). Man kan hitta stöd för att slå sin fru i koranen. Den BEHÖVER inte tolkas så, absolut inte, men den kan tolkas så utan att det är "fel".
"Det står ingenstans i Koranen att man får SLÅ sin kvinna, nej."
Joda, det gör det visst det.
Sura 4:34:
(4:34) Men are the protec-tors and maintainers of women because Allah has made one of them excel over the other, and because they spend out of their possessions (to support them). Thus righteous women are obedient and guard the rights of men in their absence under Allah's protection. As for women of whom you fear rebellion, admonish them, and remain apart from them in beds, and beat them. Then if they obey you, do not seek ways to harm them. Allah is Exalted, Great.
Här har du en nisse som förklarar också.
Kenmaster kommer snart och undrar om du har källa på det där och vad det har med islam att göra.
Citat från Terrorstorm
Kenmaster kommer snart och undrar om du har källa på det där och vad det har med islam att göra.
Tänker jag inte göra, det är ju ett tydligt citat ur koranen. What to do liksom.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet