Högre skatt för männen
sintesi
Kille, 42 år
Tycker det är en bra idé. Vi betalar för lite skatt som det är och att män betalar lite högre är bara bra för jämställdheten. Helt och hållet för detta förslag.
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från MrDerp
Citat från Nakwa
Att vara för detta, och stå för jämställdhet är rent hyckleri.
Detta är att ta en farlig genväg till ett problem som eventuellt inte finns.
Finns inget logiskt bra med ett liknande förslag alls, det skulle bara leda till att på de ställena som folk tjänar lika mycket (vilket är de flesta) skulle tvingas ge män mer i lön för att göra det jämställt.
Vilket obviously skulle skapa ännu mer problem.
Dvs, de som sköter sig skulle bli bestraffade.
Tycker du att höginkomsttagare ska betala mer i skatt?
Svarar jag på om du säger vart du vill komma med frågan.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Nakwa
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som folk tvingas lyssna på.
Så de som sköter sig ska bestraffas för att de som inte sköter sig ska bli jämlika?
Hoppas inte du är seriös :)
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från Pan
Citat från Nakwa
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som folk tvingas lyssna på.
Så de som sköter sig ska bestraffas för att de som inte sköter sig ska bli jämlika?
Hoppas inte du är seriös :)
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Varför ska alla män straffas bara för att kvinnorna i detta land är dålig på att löneförhandla?
sintesi
Kille, 42 år
^ Hur korkad får man bli? "Löneförhandla". Har du levt under en sten hela ditt liv? Kvinnor utsätts för förtryck t.ex lägre lön. Jag betalar gärna mer skatt för att jämna ut klyftorna.
Antar f.öv att du inte ens betalar skatt.
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Pan
Citat från Nakwa
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som folk tvingas lyssna på.
Så de som sköter sig ska bestraffas för att de som inte sköter sig ska bli jämlika?
Hoppas inte du är seriös :)
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Så de företagen där det är 100% jämställt inom lönerna, varför ska männen inom dessa skötsamma företag bestraffas?
Det är dit jag ville komma.
Det lär knappast ge företagen en bra syn på jämställdhet.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från sintesi
^ Hur korkad får man bli? "Löneförhandla". Har du levt under en sten hela ditt liv? Kvinnor utsätts för förtryck t.ex lägre lön. Jag betalar gärna mer skatt för att jämna ut klyftorna.
Antar f.öv att du inte ens betalar skatt.
Gör det då. Du kan betala frivillig skatt helt utan problem!
Allt jag har tjänat som ska skattas har skattats. I år så blir det väl omkring 20 000
Pan
Kille, 45 år
Citat från Primrose
Citat från Pan
Citat från Nakwa
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som folk tvingas lyssna på.
Så de som sköter sig ska bestraffas för att de som inte sköter sig ska bli jämlika?
Hoppas inte du är seriös :)
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Varför ska alla män straffas bara för att kvinnorna i detta land är dålig på att löneförhandla?
Om du verkligen tror att kvinnors orättvisa löner handlar en trivial simplicitet som kass förhandling så behöver du vakna till och sniffa hårt på samtidens verklighet.
Diogenes
Kille, 30 år
Citat från Pan
Citat från Primrose
Citat från Pan
Citat från Nakwa
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som folk tvingas lyssna på.
Så de som sköter sig ska bestraffas för att de som inte sköter sig ska bli jämlika?
Hoppas inte du är seriös :)
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Varför ska alla män straffas bara för att kvinnorna i detta land är dålig på att löneförhandla?
Om du verkligen tror att kvinnors orättvisa löner handlar en trivial simplicitet som kass förhandling så behöver du vakna till och sniffa hårt på samtidens verklighet.
Jag tror det är mycket mer än så. Jag "tror" t ex att kvinnor tar ut mer ledighet, att män oftast är effektivare i sitt arbete även fast kvinnor jobbar lika hårt. Även att kvinnor inte är sådana rövslikare som man borde vara om man vill ha högre lön.
MrDerp
Kille, 40 år
Citat från Nakwa
Citat från MrDerp
Citat från Nakwa
Att vara för detta, och stå för jämställdhet är rent hyckleri.
Detta är att ta en farlig genväg till ett problem som eventuellt inte finns.
Finns inget logiskt bra med ett liknande förslag alls, det skulle bara leda till att på de ställena som folk tjänar lika mycket (vilket är de flesta) skulle tvingas ge män mer i lön för att göra det jämställt.
Vilket obviously skulle skapa ännu mer problem.
Dvs, de som sköter sig skulle bli bestraffade.
Tycker du att höginkomsttagare ska betala mer i skatt?
Svarar jag på om du säger vart du vill komma med frågan.
Riktade åtgärder i strävan efter ekonomisk jämlikhet.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Nakwa
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Så de företagen där det är 100% jämställt inom lönerna, varför ska männen inom dessa skötsamma företag bestraffas?
Det är dit jag ville komma.
Det lär knappast ge företagen en bra syn på jämställdhet.
Och jag menar fortfarande att det är en övergripande samhällsfråga. Män inom vissa yrken är automatiskt "berättigade" högre lön. Givetvis är de inte personligen skyldiga till detta skeva överflöd av resurser, men de är offer i ett system som varit skevt från allra första början och blir därmed offer för de hårda reformer som är rentav nödvändiga för att tvinga fram förändring. Det blir ingen jävla förändring någonstans om det inte tas i med hårdhandskarna.
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Pan
Citat från Nakwa
"de som sköter sig"? Det har inte med individualism att göra övht. Det är en övergripande samhällsfråga. Löner avgörs av djupt rotade instanser inom företag och sällan av de anställda, så det finns inget "de som sköter sig" att tala om.
Så de företagen där det är 100% jämställt inom lönerna, varför ska männen inom dessa skötsamma företag bestraffas?
Det är dit jag ville komma.
Det lär knappast ge företagen en bra syn på jämställdhet.
Och jag menar fortfarande att det är en övergripande samhällsfråga. Män inom vissa yrken är automatiskt "berättigade" högre lön. Givetvis är de inte personligen skyldiga till detta skeva överflöd av resurser, men de är offer i ett system som varit skevt från allra första början och blir därmed offer för de hårda reformer som är rentav nödvändiga för att tvinga fram förändring. Det blir ingen jävla förändring någonstans om det inte tas i med hårdhandskarna.
Låt nu säga att du faktiskt hade rätt, att kvinnornas löner var diskriminerade (vilket jag hade kunnat diskutera emot)
Vart tror du i slutändan dessa aktioner hade lett?
Du tror inte att folk hade tänkt "eftersom att det är ojämställt i skatterna måste vi öka mäns löner"?
Och vart hade detta lett debatten?
Knappast i kvinnornas fördel!
Kan du inte försöka ta till med hårdhanskarna på själva grunden i sånna fall, detta är bara att flytta cancersvulsten till en annan kropp.
Pan
Kille, 45 år
Citat från Nakwa
Så de företagen där det är 100% jämställt inom lönerna, varför ska männen inom dessa skötsamma företag bestraffas?
Det är dit jag ville komma.
Det lär knappast ge företagen en bra syn på jämställdhet.
Och jag menar fortfarande att det är en övergripande samhällsfråga. Män inom vissa yrken är automatiskt "berättigade" högre lön. Givetvis är de inte personligen skyldiga till detta skeva överflöd av resurser, men de är offer i ett system som varit skevt från allra första början och blir därmed offer för de hårda reformer som är rentav nödvändiga för att tvinga fram förändring. Det blir ingen jävla förändring någonstans om det inte tas i med hårdhandskarna.
Låt nu säga att du faktiskt hade rätt, att kvinnornas löner var diskriminerade (vilket jag hade kunnat diskutera emot)
Vart tror du i slutändan dessa aktioner hade lett?
Du tror inte att folk hade tänkt "eftersom att det är ojämställt i skatterna måste vi öka mäns löner"?
Och vart hade detta lett debatten?
Knappast i kvinnornas fördel!
Kan du inte försöka ta till med hårdhanskarna på själva grunden i sånna fall, detta är bara att flytta cancersvulsten till en annan kropp.
Jag välkomnar dig att djupdyka i lönepolitiken om du verkligen tror att löneskillnaderna är bullshit. Upplever du minsta tvivel inför detta fundamentala faktum så är det ingen större idé att du fortsätter diskutera något innan du är säker.
Du missar också symboliken i allt. Hotet om mansskatt är mer av ett symboliskt statement än en praktisk realitet. Vem är det som har makten (och ALLTID har haft makten) trots allt? jo, män. Kommer någon man någonsin att införa mansskatt? Det kan du ge dig fan på att ingen man kommer göra. Därmed kan du sova lugnt om nätterna och slippa känna dig drabbad i det praktiska livet. Att mansskatt däremot bara kommer på tal bär på maktinfluenser i sig, och det är garanterat hela poängen med förslaget. Att introducera mansskatt är en ideologisk örfil riktad mot alla som lever vidare i den historiska bubblan som klacksparkshanterar och naturaliserar ojämlikhet mellan könen.
Dvs du, bland andra som protesterar alla potenta förslag till förändring.
Du kan ju knappast förneka det efter det här samtalet.
Godnatt!
Nakwa
Kille, 36 år
Citat från Pan
Jag välkomnar dig att djupdyka i lönepolitiken om du verkligen tror att löneskillnaderna är bullshit. Upplever du minsta tvivel inför detta fundamentala faktum så är det ingen större idé att du fortsätter diskutera något innan du är säker.
Du missar också symboliken i allt. Hotet om mansskatt är mer av ett symboliskt statement än en praktisk realitet. Vem är det som har makten (och ALLTID har haft makten) trots allt? jo, män. Kommer någon man någonsin att införa mansskatt? Det kan du ge dig fan på att ingen man kommer göra. Därmed kan du sova lugnt om nätterna och slippa känna dig drabbad i det praktiska livet. Att mansskatt däremot bara kommer på tal bär på maktinfluenser i sig, och det är garanterat hela poängen med förslaget. Att introducera mansskatt är en ideologisk örfil riktad mot alla som lever vidare i den historiska bubblan som klacksparkshanterar och naturaliserar ojämlikhet mellan könen.
Dvs du, bland andra som protesterar alla potenta förslag till förändring.
Du kan ju knappast förneka det efter det här samtalet.
Godnatt![/i]
Så du inser dig ha 100% kunskap?
Detta är ett extremt naivt påstående, och att aldrig ifrågasätta är sjukt destruktivt.
Vilketsom så, vad nu än faktan skulle stå på för sida skulle inte spela någon roll i diskussionen.
Detta är din egna åsikt, att män skulle haft makten. Finns många som står emot detta påstående, du kan inte ta detta som fakta.
Även om detta nu faktiskt inte heller skulle ha någon påverkan på själva diskussionen om mitt tidigare påstående om mansskatt.
Det påstod var att du arbetar från fel ände!!!
Detta kommer bara skada jämställdhetsarbetet, då det kommer att förlöjliga politiken, och skapa större klyftor, vart än debatten går.
Skulle det gå igenom -> Mindre jämställdhet
Går det inte igenom -> Seriositeten i debatten får sig en törn, då förslaget är motsägande mot deras egen politik
Jag förnekar inte förslag till förändring, så länge som det sker på ALLAS villkor.
Det är ändå det som är jämställdhet.
Godnatt själv du! :)
BigPickles
Kille, 28 år
Citat från Pan
Citat från BigPickles
Tycker ingen det är hyckleri? Bekämpa diskriminering med diskriminering, det låter kontraproduktivt. Dock är jag inte så insatt.
I teori är det hyckleri, men i de här komplexa frågorna måste vidvinkelperspektivet beaktas.
Det pågår en ren sjuhelvetes kamp om jämna löner men det händer inte ett jävla skit för att realisera något. Därmed är det inte orimligt att sluta lira snälltoffel och istället börja ställa krav som tvingar folk att lyssna.
jag ser inte löneskillnaderna som en ökande trend dock snarare en minskande, en mansskatt skulle vara mer förödande och diskriminerande för dem som redan är i dåliga positioner alias de tjänar inte mycket alls.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet