Hästsport
Celine
Tjej, 34 år
Citat från Karin
Citat från Celine
Citat från Karin
Hur länge har ni skickat iväg honom på utbildning?
Skulle varit en månad men det blir sex veckor när jag får hem honom på söndag!
aha! då lär du ju ha en häst i topp trim när du får hem honom!
Förmodligen, ska bli riktigt kul att känna hur han är! Tyvärr är jag bara hemma i fyra veckor innan jag åker två veckor till Gambia, och då är jag borta samtliga helger samt en halv vecka på lovet. Så känns som allt går till spillo :'(
bebo_
Tjej, 33 år
Citat från Vincent
Vi ska nog knappast dra in vad som är "naturligt" för hästen då dressyr och hoppning är lika onaturligt som trav och galopp.
Du talar även om rätt musklade etc. men vad du menar då är rätt musklade för ridning. jag kan säga att de travare som tränas för trav och springa är då rätt musklade för att dra en vagn. Inte för ridning så som dressyr etc.
Annars vet jag många travare som även ridtränas genom att variera mellan snabbjobb på bana med skogsturer över stock och sten. Jag själv har mer ridit häst än kört och då brukar jag ofta träna med att klättra i backar etc.
Jag kan hålla med om att trav- och galopphästar börjar tränas alldeles för tidigt, men sedan måste du även tänka på att dessa hästar utvecklas snabbare än t.ex. dressyrhästarna. Det är även här spel om pengar kommer. Ju fler som spelar, desto snabbare måste de så kallade "superhästarna" sättas in, vilket betyder tidigare träning. Jag står inte för detta utan tycker att man ska avvakta för att få mer hållabara hästar. Varav varför jag är emot denna hysteri kring spelet, inte travet.
De tränare jag har varit hos har visat enorm vördnad för sina hästar. Och alltid se till att den mår så bra som möjligt. Så tyvärr vet jag inte vad för skräckexempel du stött på, men en häst som mår dåligt är aldrig något jag står för, och då spelar det ingen roll om det är en trav-, galopp-, western-, dressyr-, eller hopphäst.
Folk har olika syn på olika hästhållning, så har det alltid varit, kommer alltid att vara. Precis som det alltid finns rötägg inom alla sporter. Problemet är att många snöar in sig och klankar ner på en sport bara för att de sett ett par skräckexempel. Jag vet själv att jag lätt kan vara likadan (jag är varken emot dressyr eller hoppning så länge hästen rids så att den mår bra, både pyskiskt och fysiskt och jag nämnde dressyr p.g.a. rollkür, vilket jag tycker ser ut som en riktig mardröm)
Vad jag vill säga som svar på ditt första inlägg är i alla fall att jag är en travmänniska och stolt över det, för jag själv har aldrig behandlat en häst dåligt eller tvingat den genom spön och skarpa hjälpmedel. Jag har alltid försökt att ge den ett så bra liv som möjligt.
edit: Liten bild men här har du en omskolad travare förresten, Sofia Bauman och "Eddie":
Fast en hopphäst tränar i regel ordentlig hoppning runt en gång i veckan, skogsridning och naturhållning är ett stort inslag i den sortens ridning. Titta på en fälttävlanshäst, hur naturlig är inte den sortens ridning? Och att musklerna enbart är byggda för ridning är fel, en ordentligt ansatt hals, ryggmuskler, ett rätt vinklat bäcken och en naturligt byggd exteriör gynnar hästens levnadssätt i allmänt. Precis som hos människor. En sänkt rygg utan muskler, underhals, lång rygg och ett spänt kors är kroppen som gynnar hästen enbart inom travsporten för att hästen ska kunna springa så fort som möjligt och vinna mark. Dra vagnar över huvud taget. Precis likadant hos alla vagnhästar, frieser till exempel.
Att du jämför travsport med dressyr och hoppning är ju fantastiskt. Du talar om elitnivå. Det finns blåbärsdressyr och klubbhoppningar där man enbart tävlar mot sig själv och knappt sätter press på hästen över huvud taget för att klasserna är mycket enkla. En clear round kan innehålla hinder på högst 20 cm. Finns det travtävlingar som kusken enbart tävlar mot sig själv, helt ensam, och som inte innehåller press? Vad jag vet tävlar man alltid i grupp där målet är att vinna över alla andra, i små hopp/dressyrtävlingar kan man inte vinna. Fast jag är som sagt inte speciellt insatt, kanske till och med har helt fel.
Att dessa hästar utvecklas snabbare är inte någon make-up för att hästars naturliga liv tas ifrån tidigare än till exempel en islandshäst, som oftast växer upp i lösdrift tills de är tidigast 4 år gamla. Dessa hästar har blivit 40 år gamla. Trav/galopphästar får ett naturligt liv i ett år, sedan ska de börja prestera. Vad har du i försvar mot att dessa hästar troligen har lägst medelålder av alla hästar? Att de i regel får det minst naturliga livet och bidrar till att sporten samtidigt utvecklas? Du säger att de travmänniskorna du träffat älskar sina hästar och behandlar de som gudar, hur kan man säga att man är hästälskare om man äger en häst som existerar för att dra in pengar för människans nöje? Att hästen älskar vad den gör är ingen ursäkt, tror de flesta hopphästar älskar att hoppa hinder också. Speciellt i naturen. Varför växlar man som travmänniska ridning och trav? Det låter fruktansvärt skadligt för hästen att sätta muskler för trav, och bära upp en ryttare med ryggraden eftersom den inte har några ryggmuskler. Hade den haft muskler för ridning så hade den presterat sämre i travet, så det låter ologiskt. Om alla travmänniskor som travar för pengar slutade med vad de håller på med skulle inga pengar bli inblandade. Dressyr och hoppning drar sällan in några större summor pengar, bortsett från eliten, annat än att åskådarna betalar för att titta, och för att avla på dem. I ponnyhoppning fram tills ryttaren är 18 är det ingen som tjänar några pengar över huvud taget.
Väljer man hästsporten som sliter mest på hästen och som förstör den på kortast tid av alla hästsporter så kanske man ska fundera över vad man gör, tycker jag då! Sen får man ju göra hur man vill, jag tror inte direkt du bryr dig om min åsikt, haha. Men jag vill gärna lära mig mer om travsport och byta åsikter liksom! Så bli inte arg eller något, vill mest ha svar på mina frågor!
Vincent
Kille, 33 år
Citat från bebo
Fälttävlan, precis som alla hästsporter, är inte naturliga, så jag förstår inte riktigt vad du menar med det. Dressyr på elitnivå (jag pratar om elitnivå i dressyr precis så som du talar om elitnivå i trav) sliter också oerhört på hästen, då de ofta tränas på bana (vad är skillnaden på rid- och travbana egentligen?) och ständigt ska ”bära sig”.
Måste fråga också, ett rätt vinklat bäcken? Nog menar du länd där då bäckenet är del av skelettet och inte något som påverkas av muskelbyggnaden.
Sedan måste jag tillägga att tränarna jobbar oerhört mycket med hästarnas ryggar nuförtiden, bland annat Leif Witasp kör sina hästar en gång i veckan till ridbanan för att de ska ridas i dressyr, precis som Anna Forsell som också tränat mycket med att hästen ska stärka ryggen, och något måste de ha gjort rätt eftersom att hon har en segerprocent på 50 % och väldigt välmående hästar.
Många av travhästarna har starka ryggmuskler så nej, det är inte skadligt att variera träningen. Tvärtom, det brukar ofta motivera hästen ytterligare. Precis så som många ridhästar ibland körs framför vagn.
Detta har även visat resultat på banan. Har du hört talas om monté? Det är en sport där travhästarna rids istället för att köras och efter att travhästarna började variera sin träning med ridning så sänktes tiderna med två sekunder. Så nej, en travare med muskler för även ridning presterar inte sämre på banan. Det bevisade Västerbo Daylight när hon satte världsrekordet över medeldistans med den otroliga tiden 1.11.1, under sadeln.
Du skriver att du tycker att travaren har ett så hemskt liv, så jag tänker beskriva för dig lite mer ingående hur de sköts och tränas.
En häst i toppkondition hårdtränar inget mellan loppen. De går i stor hage med vila och lite ”lek” i skogen (lugn ridning över stock och sten, småjoggning, skritträning m.m.). De startar kanske max en gång varannan vecka och tävlingssäsongen pågår i cirka 4 månader, sedan är det ren vila som gäller.
Ett varmblod körs in och börjar den mer allvarliga hanteringen vid 1 ½ års ålder men det är knappast någon press på dem, endast lek. En kallblodstravare brukar ”dagisköras” tills de är 4 och inte förrän efter det början man träna dem på riktigt. Och de som inte har kapacitet för att springa brukar aldrig ens komma till en bana, utan säljs tidigare. Så nej, man kan inte tvinga en häst till att springa på banan genom press och slag. Jag ska även nämna att alla lopp i Sverige (det körs ca 10.000 per år, blir en hel del) filmas och det är strikta regler på hur man driver hästen. Överanvänding av piska eller annan drivning ska straffas med böter eller avstängning.
Jag skulle väldigt gärna också vilja ha riktig fakta på att travaren skulle ha lägst medelålder, då man ofta får höra detta som ”rykten” men aldrig från trovärdig källa. För egentligen är det så att varmbloden ska sluta tävla då de är 12 (kallblod 15) och sedan brukar de ofta få gå till avel. Och många av dessa (speciellt avelshingstarna) lever lätt till 25 – 30 års ålder.
För om vi ska tänka efter lite, handlar inte det mer om kvalité på livet än livslängd? En travare i större stall har en egen skötare, och denne skötaren sliter ofta livet ur sig för ”sin” häst och älskar denne mer än allt. De har även egna veterinärer, som kommer ut till stallen cirka en gång per vecka för att kolla igenom alla hästar så att de är hela och välmående. Och vi får såklart inte glömma egen hovslagare, massör, kiropraktor etc. Allt för travarens välmående!
Låter inte detta som ett ganska okej liv? Jag skulle vilja säga att dessa travare har ett mycket mer välmående och och innehållsrikt, om än lite kortare, liv (ifall detta stämmer, hoppas fortfarande på ren fakta) än t.ex. en shetlandsponny som tvingas stå i en liten hage utan gräs på grund av problem med fång i 25 - 30 år. (Jag säger inte att detta gäller alla, men du kan inte förneka att de existerar)
Och nog finns det ”blåbärstrav”, eller babyrace som de kallar det i USA. Hästarna tas ut och får känna på banan, springa i sin egen takt och det är absolut ingen press. Sedan måste jag säga att trav på hobbynivå drar knappt in några pengar alls, den press jag talar om kommer från de som spelar PÅ trav. Alltså de som vill vinna pengar genom betting. Och det är tack vare detta som travet har blivit så stort i Sverige som det är, eftersom att även de som inte är intresserade av häst ofta spelar. Det är cirka 2,4 miljoner i Sverige som spelar någon gång på ett år och runt 600.000 besöker en trav- eller galoppbana per år.
Så småtränare gör det oftast aldrig för pengarna, utan för hästen. För det är mycket jobb för att få syssla med trav. Man måste ta speciella licenser för att få köra trav, och ännu en för att få träna. (det finns 6 stycken olika)
Det går inte bara att en dag vakna upp och bestämma sig för att man ska bli travtränare.
Nog bryr jag mig om din åsikt, såklart! Det är alltid bra att få olika syn på både sin egen och andras sportgrenar, så jag är inte arg. Men jag hoppas att detta har öppnat dina ögon lite och gett svar på dina frågor.
bebo_
Tjej, 33 år
Förlåt, jag orkar verkligen inte läsa mer just nu, kanske senare! Men jag vet nog ungefär vart du vill komma. Jag gillar inte travsport för fem öre någonstans, tycker det är djurplågeri utifrån de erfarenheter jag fått, du tycker antagligen samma sak om hoppning/dressyr, och vi är nog precis på samma ruta vi startade på. Fortsätt med det du gör om det roar dig, så gör jag detsamma!
Kazince
Tjej, 30 år
Vilket gnällande. Alla tycker synd om dessa travhästar.
Tänkte inte lägga mig i men måste få säga att jo, jag känner en hel del kuskar som kör endast för skojs skull och att hästen ska få bätte tid. Inte mot nån annan. Om hästen inte tyckte dte var kul skulle den inte springa sitt snabbaste = den är sk värdelös. De flesta tyravhästar behandlas som kungligheter och ser oftast väldigt glada och pigga ut :) Men verkar som att du är såpass ingrodd i din åsikt så att den inte går att ändra på och det accepterar jag. lite synd att du endast ser det värsta i det värsta.
Vera såldes just för att hon inte klarade av pressen vid tävling. då började hon galoppera eller så stannade hon helt enkelt. Däremot älskar hon att vara ute och bara vardagsköra i skogen till exempel. Där det inte finns nån press :) Hon hanterar inte press så bra.. Hon stressar lätt upp sig >.<
åh snart ska vi ut och tolka i en pulka efter henne 8D
Vincent
Kille, 33 år
Citat från bebo
Förlåt, jag orkar verkligen inte läsa mer just nu, kanske senare! Men jag vet nog ungefär vart du vill komma. Jag gillar inte travsport för fem öre någonstans, tycker det är djurplågeri utifrån de erfarenheter jag fått, du tycker antagligen samma sak om hoppning/dressyr, och vi är nog precis på samma ruta vi startade på. Fortsätt med det du gör om det roar dig, så gör jag detsamma!
Vill bara få det klart att jag tycker inte att dressyr och hoppning är djurplågeri, jag menar, jag själv har ju sysslat med det förut! Och jag själv rider dressyr på grundnivå för at stärka hästen i ridningen. Det enda jag verkligen är emot inom dressyren är rollkür.
Jag har funit det intrssant att se hur folk kan vara så emot en sport de inte har satt sig in i, så tyvärr tror jag att det är du som vägrar öppna ögonen och inse att travsporten inte alls är så hemsk som du påstår.
Jag hoppas i alla fall att du tar dig tid att läsa det jag skrivit då jag tror det svarar på de flesta av dina frågor.
Vincent
Kille, 33 år
Jag tycker förresten alla som verkligen har något emot travsporten ska ta sig tid och läsa mitt långa inlägg på förra sidan. Alltid bra att lära sig något nytt!
xXUglyFeetSXx
Tjej, 30 år
jag har ridit ända sen jag va liten o tycker fortfarande det är jätte kul!!
har nu hästar varav en ska säljar han e bara 5 månader hitills
har en unghingst som snart e år håller på och rider in han o längtar grymmt tills i sommar då jag ska börja teräna han
massor o lära honom dresyr för att sedan tävla med honnom :)
Maria_
Tjej, 33 år
Känner att jag behöver lite tips om vad jag kan göra för att stärka min relation till min medryttarhäst.
Det känns som om hon blir besviken när hon ser att det är jag som kommer och inte ägaren.
Vill skapa en stark relation mellan oss.
bebo_
Tjej, 33 år
Citat från Maria_
Känner att jag behöver lite tips om vad jag kan göra för att stärka min relation till min medryttarhäst.
Det känns som om hon blir besviken när hon ser att det är jag som kommer och inte ägaren.
Vill skapa en stark relation mellan oss.
Natural horsemanship!! Helt otrolig bra metod.
Celine
Tjej, 34 år
Citat från Maria_
Känner att jag behöver lite tips om vad jag kan göra för att stärka min relation till min medryttarhäst.
Det känns som om hon blir besviken när hon ser att det är jag som kommer och inte ägaren.
Vill skapa en stark relation mellan oss.
Låt det ta tid, befäst ledarskapsrollen och gör allt för att skapa tillit?
Som Ellen sa, NH. Fast med andra ord.
Maria_
Tjej, 33 år
Citat från bebo
Citat från Maria_
Känner att jag behöver lite tips om vad jag kan göra för att stärka min relation till min medryttarhäst.
Det känns som om hon blir besviken när hon ser att det är jag som kommer och inte ägaren.
Vill skapa en stark relation mellan oss.
Natural horsemanship!! Helt otrolig bra metod.
Aldrig testat, men ska helt klart göra det!
bebo_
Tjej, 33 år
Citat från Maria_
Citat från bebo
Citat från Maria_
Känner att jag behöver lite tips om vad jag kan göra för att stärka min relation till min medryttarhäst.
Det känns som om hon blir besviken när hon ser att det är jag som kommer och inte ägaren.
Vill skapa en stark relation mellan oss.
Natural horsemanship!! Helt otrolig bra metod.
Aldrig testat, men ska helt klart göra det!
Absolut. Hade en häst som absolut inte närmade sig en transport, och det blev ganska dyrt att ta ut en veterinär när han blev sjuk. Efter att ha nött övningar så stärktes mitt ledarskap och jag kunde ta kontrollen över vad som skulle göras. Rekommenderar dock att ta hjälp av en riktigt bra tränare, jag hade tur som hade en så medgörlig häst i övrigt, men annars kan det lätt skapas förvirring och det är lätt att bli irriterad när det inte går som du tänkt dig. Klickerträning är också bra!
bebo_
Tjej, 33 år
Investera i en repgrimma med ett riktigt långt repgrimskaft, det underlättar mycket. Trickträning med underlägsna övningar är också bra, så som bergsget, ligga, sitta, yoga. Förtydliga ditt kroppsspråk, bete dig som en häst. När jag skulle lära min häst att flytta sig åt sidan så hukade jag mig och backade mot bakdelen åt olika håll till exempel. Höjde handen framför honom och sträckte på mig när han skulle backa, sedan la jag på rösten. Nu räcker det med att jag pekar mot rumpan eller säger "flytta" "backa" etc så flyttar han. Enkla grejer som faktiskt lyfter fram ditt ledarskap helt enkelt.
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet