Har vi för låga straff i Sverige?
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från Foliebath
Citat från Pervofil
Anledningen till att polisen möter sådana ord, är just för att polisen är väldigt högersympatiserande.
Eskilstuna förra året första maj, till exempel. Där hade polisen visiterat demonstranterna ifrån Svenskarnas Parti, och låtit dem tagit med kassar med tomflaskor. Det är ett praktexempel på varför poliserna får sådana skällsord.
Japp. Alla poliser är Sverigedemokrater och nazister, sieg heil, hell seger, 1488.
Döm individer, inte en hel organisation.
Polisen är en statlig organisation med våldsmonopol. Individers makt och våldsmissbruk ska leda till kritik utav både organisationen, lagen och individen.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Pervofil
Det är i demonstrationer den till största dels missbrukas, när det gäller alkohol och droger, så används den för att ta hand om människor och skydda dem ifrån att skada sig själva. Det har dock förekommit i gräl mellan personer, där slagord har används, men personerna har gått åt olika håll lika fort.
Jag själv har aldrig sett våld gentemot polis som inte har triggats igång utav polisen. Men att det förekommer tvivlar jag inte på.[/i]
Kanske är det där det missbrukas till störst del. Och där gör polisen fel då och då, det håller jag med om.
Även om det triggades av polisens agerande betyder inte det per definition att polisen agerade fel.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från kattbajz
samtidigt ska det inte vara någon skillnad på folk och folk... kan man vända på det där med åldersdiskriminering? ;)
jo, det vet jag också, men tycker att det är fel att brottsrubriceringen ändras pga kulturskillnader. det är också att göra skillnad på folk och folk, vilket samhället anser är fel... det är motsägelsefullt som fan.
om jag mördar någon ska jag kalla det Kattbajzmord.[/i]
Det handlar väl mer om att brottsrubriceringen ändras pga brottets motiv. At least that's my guess.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från DumFan
[b]
Det kan jag inte hålla med om. Då tror jag att man riskerar att polisen försöker hemlighålla felaktigheter än mer pga. rädslan för att få sparken.
Men det är klart att de bör kunna sparkas om de gör fel (håller inte riktigt med om "minsta lilla").
Jag tror inte att de själva skulle erkänna sitt makt och våldsmissbruk även om det inte kunde leda till negativa effekter.
Att missbruka tilliten, makten och våldsmonopolet de har, tycker jag verkligen ska leda till avsked, även om det är lite.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Pervofil
Polisen är en statlig organisation med våldsmonopol. Individers makt och våldsmissbruk ska leda till kritik utav både organisationen, lagen och individen.[/i]
Och vad skulle vi istället ha? Ge AFA eller RevFront tillstånd att banka vettet ur folk också? Nej tack.
Så om en AFA medlem begår ett brott skall vi alltså ge hela AFA kritik, inte bara personen?
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från Foliebath
Citat från Pervofil
Polisen är en statlig organisation med våldsmonopol. Individers makt och våldsmissbruk ska leda till kritik utav både organisationen, lagen och individen.
Och vad skulle vi istället ha? Ge AFA eller RevFront tillstånd att banka vettet ur folk också? Nej tack.
Så om en AFA medlem begår ett brott skall vi alltså ge hela AFA kritik, inte bara personen?
När har jag påstått att det är okej för AFA och RF att banka folk?
Och ja, när AFA, RF, SMR, NordFront och diverse andra uttalade militanta organisationer utför våld i organisationens namn så ska det rikta kritik både mot organisationen och individen.
EDIT: Jag själv sympatiserar någotlunda med både AFA och RF, men det förändrar inte att dessa organisationers våld(miss)bruk kan kritiseras.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Pervofil
Jag tror inte att de själva skulle erkänna sitt makt och våldsmissbruk även om det inte kunde leda till negativa effekter.
Att missbruka tilliten, makten och våldsmonopolet de har, tycker jag verkligen ska leda till avsked, även om det är lite.[/i]
Det jag menar är att jag inte tror att mindre trygghet på jobbet är rätt tillvägagångssätt. Istället bör man arbeta med andra sätt att utreda anmälningar mot polisen exempelvis.
Ska man vara konsekvent bör samma sak i så fall gälla alla andra tjänstemän med makt. Politiker, tjänstemän på migrationsverket, kronofogden mm.
Jag kan även tänka mig att det hade haft som negativ effekt att jobben bli mindre attraktiva att satsa på.
Ileach
Kille, 30 år
Citat från Pervofil
Citat från Foliebath
Citat från Pervofil
Polisen är en statlig organisation med våldsmonopol. Individers makt och våldsmissbruk ska leda till kritik utav både organisationen, lagen och individen.
Och vad skulle vi istället ha? Ge AFA eller RevFront tillstånd att banka vettet ur folk också? Nej tack.
Så om en AFA medlem begår ett brott skall vi alltså ge hela AFA kritik, inte bara personen?
När har jag påstått att det är okej för AFA och RF att banka folk?
Och ja, när AFA, RF, SMR, NordFront och diverse andra uttalade militanta organisationer utför våld i organisationens namn så ska det rikta kritik både mot organisationen och individen.
Vi har ju redan SvP och Nordfronts talesmän etc som tar och våld hotar tånåringar för att dom talar ut emot dessa grupper. Fredliga alltså. myes
Räcker med att vi har en skara poliser som brukar övervåld. Skulle nog inte vilja ha en grupp som är mer impulsiv och hatisk äga tillstånd att bruka våld
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Pervofil
När har jag påstått att det är okej för AFA och RF att banka folk?
Och ja, när AFA, RF, SMR, NordFront och diverse andra uttalade militanta organisationer utför våld i organisationens namn så ska det rikta kritik både mot organisationen och individen.[/i]
EDIT: Jag själv sympatiserar någotlunda med både AFA och RF, men det förändrar inte att dessa organisationers våld(miss)bruk kan kritiseras.[/i]
Du får ursäkta, jag är bara van vid att vänsterfolk har stor tollerans för AFA och RFs extremt opassande agerande.
Så länge ditt dömande är konsekvent inom alla lägen gällande alla organisationer där våldsverkare rör sig. Något många glömmer är att poliser fortfarande är individer.
Själv skulle jag vilja se mer rörelse i polisens organisation, så att folk inte stannar på en plats för länge och att vissa negativa drag stannar med dom. Exempelvis så är många poliser kring rosengård och andra "getton" kraftigt rasistiska pga deras arbetsförhållanden, och på samma sätt tror jag många fläckas av att få gå på många demonstrationer som sedan urartar sig till kravaller, och därmed får en negativ bild av demonstranter, och automatiskt förväntar sig våld.
EDIT: Svar till edit:
Personligen tycker jag både AFA och RF kan dra käpprätt åt helvete då dom ger vänstern och arbetarrörelsen ett dåligt rykte.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från DumFan
Det jag menar är att jag inte tror att mindre trygghet på jobbet är rätt tillvägagångssätt. Istället bör man arbeta med andra sätt att utreda anmälningar mot polisen exempelvis.
Ska man vara konsekvent bör samma sak i så fall gälla alla andra tjänstemän med makt. Politiker, tjänstemän på migrationsverket, kronofogden mm.
Jag kan även tänka mig att det hade haft som negativ effekt att jobben bli mindre attraktiva att satsa på.
Jag förstår, och du har en poäng.
Jag tycker att alla personer med en maktposition högre än arbetaren ska regelbundet kritiseras och avsättas vid snedsteg. För att tillägga så tycker jag inte att någon ska ha mer makt än någon annan (vilket du nog har kunnat utvinna från det jag har skrivit..).
Om jobben blir mindre attraktiva på grund av nolltolerans gentemot maktmissbruk så är det verkligen relevant att kritisera och pilla lite i rättsväsendet.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från YesterdaysMess
Vi har ju redan SvP och Nordfronts talesmän etc som tar och våld hotar tånåringar för att dom talar ut emot dessa grupper. Fredliga alltså. myes
Räcker med att vi har en skara poliser som brukar övervåld. Skulle nog inte vilja ha en grupp som är mer impulsiv och hatisk äga tillstånd att bruka våld
Nu förstod jag inte riktigt vad du menade.
DumFan
Kille, 34 år
Citat från Pervofil
Jag förstår, och du har en poäng.
Jag tycker att alla personer med en maktposition högre än arbetaren ska regelbundet kritiseras och avsättas vid snedsteg. För att tillägga så tycker jag inte att någon ska ha mer makt än någon annan (vilket du nog har kunnat utvinna från det jag har skrivit..).
Om jobben blir mindre attraktiva på grund av nolltolerans gentemot maktmissbruk så är det verkligen relevant att kritisera och pilla lite i rättsväsendet.[/i]
Att de blir mindre attraktiva beror ju till stor del på att man vid ett snedsteg står helt utan jobb. Sedan är de klart att det även finns de som vill tumma på reglerna för att gagna sig själv.a
Men nu håller vi ju på att koka ner det till en politisk diskussion om polisens vara/icke vara och deras status i samhället. Vilket känns lite väl utanför trådens syfte. Så vi ska kanske sluta här och tacka för en god match?
Men nu är det middag hur som helst. Svarar när jag kommer tillbaka om det skrivs något.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från Foliebath
Du får ursäkta, jag är bara van vid att vänsterfolk har stor tollerans för AFA och RFs extremt opassande agerande.
Så länge ditt dömande är konsekvent inom alla lägen gällande alla organisationer där våldsverkare rör sig. Något många glömmer är att poliser fortfarande är individer.
Själv skulle jag vilja se mer rörelse i polisens organisation, så att folk inte stannar på en plats för länge och att vissa negativa drag stannar med dom. Exempelvis så är många poliser kring rosengård och andra "getton" kraftigt rasistiska pga deras arbetsförhållanden, och på samma sätt tror jag många fläckas av att få gå på många demonstrationer som sedan urartar sig till kravaller, och därmed får en negativ bild av demonstranter, och automatiskt förväntar sig våld.
EDIT: Svar till edit:
Personligen tycker jag både AFA och RF kan dra käpprätt åt helvete då dom ger vänstern och arbetarrörelsen ett dåligt rykte.
Att AFA och Rf brukar våld ser jag inget direkt problem med, då det enbart används som något taktiskt för att minska högerextremismens rörelsefrihet. Nu låter det kanske som att jag inte förespråkar demokrati, men jag ser inte att ideologier som förespråkar rasbiologi och rangordning utav människor pga etnicitet har något rum i ett demokratiskt samhälle. Övervåld däremot, är verkligen ingenting jag stödjer Folk ska inte få livslånga men och heller inte behöva uppsöka sjukhus pga politiskt våld.
Det låter kanske motsägelsefullt, men jag tror även på att revolution är den enda vägen till sann demokrati och frihet, reformism kommer inte att fungera så länge vi har en överstat och dagens rättsväsende.
EDIT: Angående AFA och RF's våldsanvändning, så ska det användas som skrämsel och som ett tecken på att högerextremister inte är välkomna, inte för att faktiskt förinta och spöa dem.
Meowtwo
Kille, 31 år
Citat från DumFan
Citat från Pervofil
Jag förstår, och du har en poäng.
Jag tycker att alla personer med en maktposition högre än arbetaren ska regelbundet kritiseras och avsättas vid snedsteg. För att tillägga så tycker jag inte att någon ska ha mer makt än någon annan (vilket du nog har kunnat utvinna från det jag har skrivit..).
Om jobben blir mindre attraktiva på grund av nolltolerans gentemot maktmissbruk så är det verkligen relevant att kritisera och pilla lite i rättsväsendet.
Att de blir mindre attraktiva beror ju till stor del på att man vid ett snedsteg står helt utan jobb. Sedan är de klart att det även finns de som vill tumma på reglerna för att gagna sig själv.a
Men nu håller vi ju på att koka ner det till en politisk diskussion om polisens vara/icke vara och deras status i samhället. Vilket känns lite väl utanför trådens syfte. Så vi ska kanske sluta här och tacka för en god match?
Men nu är det middag hur som helst. Svarar när jag kommer tillbaka om det skrivs något.
Med avsatt position så menar jag snarare omplacering, än avsked. Alla personer förtjänar en säker anställning (även om det är inom ett yrke som jag föraktar). Jag vill gynna arbetarklassen, även om vissa är svin.
Japp, det låter som en bra idé! Ha det gött vid middagen.
Bloodbath
Kille, 33 år
Citat från Pervofil
Att AFA och Rf brukar våld ser jag inget direkt problem med, då det enbart används som något taktiskt för att minska högerextremismens rörelsefrihet. Nu låter det kanske som att jag inte förespråkar demokrati, men jag ser inte att ideologier som förespråkar rasbiologi och rangordning utav människor pga etnicitet har något rum i ett demokratiskt samhälle. Övervåld däremot, är verkligen ingenting jag stödjer Folk ska inte få livslånga men och heller inte behöva uppsöka sjukhus pga politiskt våld.
Det låter kanske motsägelsefullt, men jag tror även på att revolution är den enda vägen till sann demokrati och frihet, reformism kommer inte att fungera så länge vi har en överstat och dagens rättsväsende.
EDIT: Angående AFA och RF's våldsanvändning, så ska det användas som skrämsel och som ett tecken på att högerextremister inte är välkomna, inte för att faktiskt förinta och spöa dem. [/i]
Och där rasade du i respekt i mina ögon.
Om AFA och RF har "rätt" att använda våld så bör högerextrema grupperingar även dom, med den logiken, ha rätt att bruka våld. I en demokrati bör alla tankar och idéer vara öppna för debatt. Om tankarna sedan grundas i icke-vetenskapliga grunder bör personerna som håller sig till dessa idéer helt enkelt visas fakta, för att förhoppningsvis inse sitt felsteg.
Om du är emot övervåld ser jag det som underligt att du stödjer AFA och RF som aktivt misshandlar personer av motsatta politiska idéer.
Det håller jag nog delvis med om, men jag ser personligen att det sker på folkets villkor, inte en liten del av folkets.
Fascism, HOH!
Du måste vara inloggad för att skriva i forumet